第十六届台北唐崇荣神学讲座 国度、教会、事奉 教牧讲座  问题解答

  一、牧师、传道人不能作信徒的榜样怎么办？

答：有一些传道人从来跟人家吃饭没有一次他出钱，你要注意这种人。我作传道有的时候我也出钱，我可以出要出，能出得起要出，不能只有进没有出，只有得没有供应，不能只顾自己。你在这些事上就看出他能讲道而不能行道，那就不是太好了。你看一个传道人，如果他的好处可以真正造就教会，他的缺 失可以用爱去遮盖，你就要用宽容 的心去包容他。但如果他所做的是影响教会的信仰，是把教会带到偏离正统的道路，是使人不敬畏上帝，过的生活不能作信徒的榜样，你就要谨慎。所以我们不要以为所有叫作「牧师」的传道人都是上帝的仆人，我从来不这样讲。所谓「牧师」头衔已经作了传道人不一定都是上帝的仆人。上帝的仆人是以主为他的主，是事奉主的主权，尊重主的家，尊主为大，把荣耀归给主的，真正作上帝奴仆的才是上帝的仆人，不论他是传道、牧师，都一样是上帝的仆人。不是一有牧师的职分马上他就是上帝的仆人了。

第一个牧师失败的，姓犹的，这个牧师现在下地狱了，就是犹大。对不对？第一个失败的牧师是姓犹的，犹牧师，姓犹名大，结果呢？下地狱。他是上帝的仆人吗？不是。他是耶稣拣选作传道的吗？是。为什么耶稣拣选这样的人作传道？要告诉你有真传道，有假传道。要告诉你，神给一些人甚至有作传道的机会，也不等于为因为这样就可以得救，这是很可怜的事情。

好了，你们要存着敬畏基督的心彼此顺从，「存着敬畏基督的心彼此顺从」（参：以弗所书：5章21节），这句话是在以弗所书第五章，如果没有错是二十一节，这是全本圣经唯一次的一次敬畏基督，唯一的一次彼此顺从，「为了敬畏基督，彼此顺从」保罗只有讲这四个 字。

二、怎么样用真道教导青年人什么叫作「色情」、什么叫作「艺术」 ？

答：你不必特别提到这些事情，如果你开一个课专讲这个，你要有足够份量，因为在艺术中间有一些是没有穿衣服的，对不对？但这些东西跟色情是完全不一样。 你说「不一样在哪里？」很重要的一点 ----动机的不同。

色情的照片和色情的图画动机就是刺激性欲，而艺术作品中间，真正的动机是表达自然之美。特别是文艺复兴以后，有许多真正的艺术品，它一点没有刺激人的性 欲，而是表达自然的美。虽然如此，教会有超自然自胜过自然的因素，所以太年轻的少年人不应当，很早的时候就给他们这一方面所谓自然美的艺术作品。先给他看一些虔诚的、圣洁的，伟大的，宗教性 的那些属灵份量多的艺术品，到最他慢慢后能了解、分别的时候，他看的时候，他就能够分辨，也不会受冲动 ，但是太年幼的时候就不能分辨出来，所以你要很谨慎。

当米开朗基罗 (Michelangelo, 1475-1564) 在梵谛岗画图的时候，我不了解那个教皇怎么许可他画出一些完全没有穿衣服的圣徒，在西斯汀礼拜堂 (Sistine Chapel)， 因为那个时候一同在里面画的除了他还有另外一些人， 比如说，拉斐尔 (Raphael, 1483-1520)，他以前的人，马萨乔 (Masaccio, 1401-1428) 、乔托 (Giotto, 1267-1337) 所画的都不是裸体的，只有当米开朗基罗画的时候就是 「最后的审判」和「列祖的故事」这两个 Sistine Chapel 里面最大的画，一共三百多个人体，每一个人的动作都是不一样，每一个的体态都是原创的。所以可以说在米开朗基罗以前那些体态对艺术的表达，人性 尊严的表达是前无古人的。因为米开朗基罗相信，所谓的艺术最大的范围就是人的身体，不是在自然界其他的受造之物，因为人的身体有上帝的形像样式。但是他认为把衣服穿得整齐很难表达神所造的美，所以他要把衣服脱下来才造出那个美。那么你看他画亚当被造的时候，在那里眼睛投射在那创造的主身上，创造的主的就把手点着他的手，他的手伸出来，上帝的手点下去，生命就像电流一样通到他的身体。那个时候，原来还不知道什么叫作「电流」，他是相当相当pre-morden的一个思想家。

如果你研究艺术史，你就知道他对历史的影响大得不得了。他对手的方法，筋的扭转、身体肌肉的体态，甚至用解剖尸体来了解这些运作，这个在亚里斯多德的哲学里面叫作「动 物生态学」，动物动的时候，脚伸出来以前，那身体的力量在哪里？筋在哪里表达出来，等他缩下去的时候，那个体态，那个位置。所以伟大的图画，表情跟人的身体动 作是一致的，不伟大的图画就是「表情是表情，身体是身体」，结果脸孔到脚有春、夏、秋、冬「各自表述」，是这样的情形。所以 、 亚里斯多德对艺术的理论不过是「模仿自然」，但是到了达文西 (Leonardo da Vinci, 1452-1519) 的时候变成「新灵的动作」，到 了米开朗基罗的时候，整个体态的一致和精神的表达，这个是艺术。但是这个是很深的一门学问，我相信每一个艺术界都应当用归正神学的眼光，基督教的文化使命，神的道高过一切去批判，去了解，那你就更欣赏整个世界中间那些有价值的体系，不作一个傻哩傻气的基督徒。

三、唐牧师，牧会、服事上帝所受的伤害要如何处理？

答：就是把它当作没有这一回事，就这样处理。

你受的伤害不要一直记它，一直记它你就作伤害的奴仆，最好的处理就是圣经所讲的「配为这名受辱，就欢喜快乐」（参：使徒行传：5章41节），大家说，「配为这名受辱，就欢喜快乐。」就是这样简单，那么怎有可能达到这个境界呢？就是浑身忘我，因为我今天事奉上帝，我今天既然作上帝的仆人，上帝要我受什么苦是他要的。上帝定我今生走哪一条路是他要的，我走的时候一定有艰难，因为保罗说 「你进上帝的国必须经过」什么？---- 许多的艰难（参：使徒行传：14章 22 节）。你立志敬虔度日一定会受逼迫（参：提摩太后书：3章12节），这个是一定的，是必然的。所以你现在真的为主受苦，不要感到灰心，为了主所失去的都是假的，为了自己所得着的也是假的。你为主的缘故失去了一切，不是失去的，都搬到天上替你储蓄了，你懂不懂？你懂不懂这个话？你为主失去的尊严，失去的快乐，失去的福气，失去的钱财，上帝都全部把它拿上去，移动 到天上， 在你的私人户口里面存下来。所以等你一到了天上，你发现，原来先我而到，先我而存，为我预备齐全了。感谢上帝！

现在我问你一句话，罗得对亚伯拉罕很不客气，所以这个老人家对他的侄儿说：「你向东，我就向西，你向左，我就向右」（参：创世记 ：13章9节）意思是什么？「年轻人哪！你要什么？我都让你吧。」伟大不伟大？后来罗得有没有说「不好意思，伯伯，我就选不好的。」有没有？没有。他就很好意思，观看四周最肥的土地他全部要了，把伯伯赶到山上去。

好，我现在问你，后来他在所多玛，他慢慢迁移靠近所多玛（参：创世记：13章12节），等到有一天四王、五王相战的时候，罗得怎么样？被掳去了，对不对？以后亚伯拉罕去打仗把他救回来，救回来以后，他有没有说「伯伯，我从前错了，现在跟你在一起走天路好了。」他不，他回到所多玛去，而且跑进去，不是慢慢靠近。怎么知道 ？因为当天使把他从所多玛救出来的时候，他在那里，所以他跑出来 。

所多玛是什么？是大城，是有夜总会，是有跳舞厅，是有赌博场，是有很多现代化的娱乐的地方，是同性 恋充满的地方，怎么知道呢？因为当罗得要被救出来的时候，城里的人对他说「有两个人进到你的房间，请你交出来，我们要和他性 交，我们要与他交合」（参：创世记 ：19章5节）。所以天使的脸孔一定美得不得了，所以这两很美个男子形像的天使进到他的房子里面，罗得四周的那些男人的性 欲就冲动，他们说「这样美得男子我一定要跟他交合」，所以他们就来叩罗得的门叫他交出来。罗得虽然在，他还是义的，因为新约证明他的义心伤痛，为所多玛的罪伤痛（参：彼得后书：2章7节）。他一方面在罪人中间做大，一方面为罪人哀哭伤痛，很像今天你的情形。但是，罗得还有一件很特别的事情，他说「你们不要，不可以」（参：创世记：19章7节）。罗得怎么可以把天使交给人去犯奸淫？所以他说什么，「如果你们要，你们真的性 欲冲动的话，我有两个女儿到今天还是处女」（参：创世记：19章8节）。我问你，执事、长老，你家里的女儿到今天还是处女吗？你回答我。你不要批判罗得，罗得比今天许多长老、执事的家教导得更好。「还是处女。」「如果你们要，我把女儿牺牲，我要保护天使。」罗得真的还有舍己爱主的心 。他知道，逼到没有办法的时候，最困难的时候，不得不要把处女的女儿交出，让人家去轮奸。他最后发现，他没有办法，碰到这样的困难。起先以为「赚赚钱不要紧，钱我赚来，我是不会给你影响的。我把你的钱赚过来，我不会把我的女儿给你。」到最后逼到这个地步的时候，当上帝的天使把他救出来，门关起来，他们就离开了。他很厉害罗，得了很多，亚伯拉罕损很多。结果呢？到头来，所多玛、蛾摩拉被烧灭的时候，罗得有没有把他的产业带出来？没有。亚伯拉罕让一切给罗得拿去，亚伯拉罕最后怎么样？他是不是贫穷，一贫如洗？ 圣经告诉我们，亚伯拉罕丰丰富富的得救，罗得仅仅得救，连老婆都跑不出来。所以你不要想「我吃亏了，我受苦了。」你为主所受的苦主都为你保留在天上。阿们？你为主所受的苦，主都用他自己的手给你擦乾。

你要知道在天上每一个人见主的时候，有两种，一种是一到主那边的 时候，流着眼泪说，「主啊，我为你受这么多苦，终于我见到你了。」主耶稣就用自己创造天地的手来擦他的眼泪，一擦就乾，一擦就乾 （参：启示录：7章17节），比烘乾机更快。而且那个时候，主创造天地的手，在十字架上被钉的手摸到你的时候，那个亲切感没有人 有的。所以在后面的轮轮轮快快轮到，「我也要给他摸一下！」等到你到耶稣面前，你说「主啊，我也要你摸。」主说「你没有为我受过苦，我不会摸你的，走吧！」所以你要感谢主，为主受过苦，主才会 擦乾你的眼泪，大家说「为主受过苦，主才会擦乾你的眼泪。」你为主没有背过十字架，没有受过苦，哪里有资格让耶稣的手摸你一下？一下都没有，所以你要为这个受辱感谢上帝。

有一位内地会宣教士，叫作魏文英 (Mable Williamson) 他写一本书《我们没有权利吗？》Have We No Right? 提到 the right to give up right 放下权柄，完全根据哥林多前书第九章，「难道我们没有权柄带着妻子到处往来，像矶法一样吗？难道我们没有权柄靠福音养生吗？难道我们权柄，没有权柄，没有权柄.... 」（参：哥林多前书：9章4-5节），她为了神的缘故，放下权柄，所以她说 the greatest right is the right to give up your right. 最大的权柄就是放下权柄的权柄，这是属灵伟大的话。后来这本书成为内地会宣教士，年轻人加入内地会必修之课一定要读这本书，这个 Mable Williamson是我的教授，我的老师，她现在还在。上个月我收到她一张卡片，用发抖的手写的，因为她已经超过一百 岁了，然后我盼望，我在天上见到她。我如果可能，我还要去找他一次。

这个Mable Williamson 她讲一句话，她说「吃苦容易，吃亏难。」 大家说「吃苦容易，吃亏难。」因为吃苦有痕迹，还可以摸摸，还可以表示「你看，我吃过这么多苦，受过鞭打，我受过这么多困难。」吃亏呢？闷在心里讲不出来。你同桌的人用脚踢我（参：诗篇：41篇9节），他下面踢的时候，你生气，他就给你拍照，「你看，这个样子多么难看！」他就再来弄你，所以吃亏很难。但是，你所吃的亏，如果是为主，全部荣耀要加在你身上。你所受的损失，如果是为主，所有你失去的，神为你保留。为主去的都被主所保留，大家说「为主所失去的，都被主所保留。」为自己所得着，都被主所丢掉，大家说「为自己所得着的，都被主所丢掉。」把两句话好好存在心里。

四、怎样在基层劳工教会里教导神学？

答：你要用比喻。耶稣在地上的时候，是用很多的比喻来讲天国的事情的，所以越低层的人你越用比喻。你越用比喻成功，你越作伟大的传道人。

伟大的传道人绝对不会讲那些深奥的道理，而不能用很深入浅出的比 喻讲出来的。能用很简单的词句讲出很深奥的道理，那是伟大的传道人。所以如果你在劳工中间作工，你不要因为劳工没有学问，就随便讲，不可以的。你应当像耶稣基督那样，把很深的道理，用很浅的比喻讲出来，这样，你的劳工就可以比许多的神学家更明白圣经的意义，而你这样传的结果，你训练自己变成一面教导，一面传福音，一面牧养的有智慧的工人。

五、弥赛亚来过了，今天以色列是否还在盼望帝预言的表徵？很多人提到从中东目前的局势可以查到圣经预言的印证，特别是指向耶稣基督再来。而犹太人现在是全心在预备旧约应验的事情，不知唐牧师的看法如何？不管以色列怎样追求，以色列仍是地上的国。但是上帝拣选以色列成为预表，在以色列人身上仍有肉体的约，上帝立约是永远不改变的。

答：上帝立约永远不改变的是「新约」，不是「旧约」。你看希伯来书，「既然定了新约，旧的就慢慢变坏以致无用了」（参：希伯来书：8章13节）。所以旧约不是永远的约，永远的约怎么用牛、羊的血呢？不可能的。永远的约用耶稣基督儿子的血立永约，你注意看。「我们既然得了不能震动 的国，我们就来到天上的锡安，在那里有诸长子共聚的总会，被成全之义人的灵魂，还有新约中保所流的血」（ 参：希伯来书：12章22, 23, 28节），那才是永远的。地上的约，牛、羊所流的血，早就废去了。

神在旧约中间所给他们的话，所永存的是有关神本性的预表，上帝是公义的，是圣洁的，是信实的，是良善的，这个是律法中间的要义；而律法的正面的功用，要人被引到耶稣基督的面前，这个才是。所以律法的本身不能叫人得救，所以「你们靠着律法不能得救的都在耶稣基督一个人的生命中间你们领受了救赎」（参：使徒行传：13章39节），保罗讲的。所以，这样，基督替我们成全了律法的要求。基督才真正完全了律法。这样基督就用他自己的宝血洗净我们，所以我们不是靠着律法，我们乃是靠着主。

以色列人是上帝肉体的选民，这肉体的选民到最后有一天上帝使以色列全家得救，这是唯一要应许的事情（参：罗马书：11章26节) 。所以末后有很多的以色列人要归向耶稣基督，相信他是救主，以色列家得救。但是以色列这个预表的功用到耶稣基督来的时候，已经失去了真正的价值了。

以色列现在对耶稣的盼望，他们所盼望的弥赛亚，就是他们钉过的，在十字架上的弥赛亚，他们不承认这两者之间的关系，所以他们没有透过新约去看旧约，他们从来不明白旧约真正的意义是什么，这是很可怜的事情。

六、请解释圣诞节十二月二十五日在西方庆祝的由来。圣经中只提耶稣受死复活的日子，并没有提耶稣诞生的日子。

答：耶稣基督诞生是什么日子？没有人真正知道。因为这个日子几月几日圣经没有记载，所以十二月二十五号不是耶稣诞生的日子。

好，现在我问你，「耶稣因为没有记载他诞生的日子，到底他有没有诞生过？」回答？有。「因为没有诞生的日子，所以他未曾诞生」，对不对？不是。因为未曾记载他诞生的日子，但是他有诞生的「事实」，否则你就不信道成肉身。

所以今天如果你说「我感谢主，为我生在世界上」，你要订一个日子记念他，你尽管订。你要七月十五号记念耶稣降生，可以的；六月十八也可以的；三月二十一也可以的；你要四月十九也可以的，你可以订，随便你的。但是你自己订，自己庆祝耶稣诞生有一点奇怪就是了 。

你说「三月二十八」，放一棵圣诞树在那边，人家问你什么事，你很难解释，而且你解释得很辛苦。所以为这个缘故，十二月二十五号不是真正的圣诞，但是用那一天庆祝耶稣的诞生也没有什么大罪嘛！也没有什么错，所以就这样算了。但是「圣诞老人」绝对不是圣经；圣诞树也绝对不是圣经的，有没有都没有关系，没有意义。

我的圣诞节是布道会，我事奉主四十四年，每一次圣诞节是我的布道会，我们每一年用最多钱租最好的厅来演讲使人信主的，就是圣诞节 那一天。我们用了雅加达 (Jakarta) 的Convention Center 比你们 世贸两倍半大，会坐五千五百 个座位，而每一年我订的那一天，差不多都有四千五到五千二之间来参加布道会，所以是物尽其用，每一次要花的钱，差不多是现在一个晚上一、两万美金，然后用那个布道会传讲十字架，传讲道成肉身，传讲神对世人的爱。这样，这几十年的圣诞节我都当作布道会。我们的布道会，圣诞节没有圣诞老人，有圣诞树，但我常常讲，「这个是最难看的树」，因为没有根，所以没有 什么用处。重要的是圣诞的「意义」，不是「日子」，不是「树」， 不是「圣诞老人」，更不是「礼物」。我们的圣诞节没有发礼物，就是布道会，因为耶稣基督就是真正的礼物。阿们？

好，因为没有提耶稣诞生的日子，你说「所以我不守圣诞节」，也不要紧，但是不要忘记，道成肉身你要常常记念。

七、耶稣亲口说的话可否算圣经中的宪法？

答：耶稣说的话是神的道自己用人的言语讲出来的道，有最高的价值在里面。但是耶稣基督讲的话里面还有一些不同的层。比如说，耶稣的话里面提到一些旧约先知的话变成好像他「引用」先知的话，但是是先知受他的灵感动 讲出他的话，所以他再提的时候是使人回想起。 所以耶稣基督的话，当然就是最高层次的话。但，耶稣基督讲的话有 一些是当时的，比方说，「给他们吃吧」。这是当时要门徒给很多人饥饿的人给他们吃东西，「给他们吃吧」。但是这个话的本身的精意，就是我们要求的，就是我们要供应人的需要，才做一个真正牧养事奉的工人，是那个意义。所以把这些话不要用「字意」去了解，要用「精意」去了解。所以耶稣的话就可以当作是上帝国度中间的宪法。

八、 范泰尔 (Cornelius Van Til, 1895-1987)、薛华 (Francis Schaeffer, 1912-1984)、华斐德 (Dr. B.B. Warfield)、 梅钦 (J. Gresham Machen) 的者作都对巴特 (Karl Barth, 1886-1968) 有很强烈的批评，你对巴特的看法如何？

答：我对巴特是一个很矛盾的看法，因为巴特在他的时代中间很勇敢的扭转一个方向，从新派的妥协中间，把整个基督教信仰带回应当承认启示的地步。因为自从两百 年以来，巴特以前的两百年，从康德 (Immanuel Kant, 1724-1804) 到了士莱马赫 (Friedrich Daniel Ernest Schleiermacher, 1786-1834)、再到了立敕尔 (Albrecht Ritchl, 1822-1899)，以后到了杜平根学派 (Tubingen School)，包珥 (Ferdinard Christian Baur, 1792-1860)、威尔浩生 (Julius Wellhausen, 1844-1918) 的高等批判 (higher criticism)，哈纳克 (Adolf Von Harnack, 1851-1930)、赫珥曼 (Wilhelm Herrmann, 1846-1922)，最后这两个是巴特的教授，他们所承继下来的是反对形上学，否定超自然，是感到「道德」才是基督教的中心，然后「感受」才是信仰的表达，「绝对的依靠」就是人对神的信心。这些东西代替了神的启示永世的永恒的国度，基督里重生见到神国度的信仰和整个圣经里面关于人与主之间的敬拜的关系，完全被取消掉。所以巴特是非常大胆的扭转了整个新派的方向，所以他写了《罗马书注释》之后，后来他的老师哈纳克就把他叫到他的办公室去，他大发脾 气对巴 特说「你知道不知道你拆毁了我们辛辛苦苦两百年来所建立的基督教文化？」巴特一生不响，他认为他走的路是对的，所以他就离开老师继续走他的路线。巴特有这一方面有拆毁的贡献，但是巴特没有建造的贡献。因为巴特自己掉在「高等批判」的方法论里面。巴特自己所用的词句有模棱两可，没有坚定立场的表达的这种含糊的方法论，所 以我对巴特不是很尊重。

我认为我们应当从巴特的神学思想的错误中间完全扭转过来。我相信范泰尔、华斐德、薛华、梅钦是比巴特更伟大的。巴特的系统宏大，但是巴特走的路线不是正统的，所以他不能算是正统的神学，虽然他用reform 的名字。

九、欧文 (John Owen, 1616-1683) 对「被迷惑的选民」称为 Confusion Christian，这使我有一个疑问，被骗的基督徒还是基督徒吗？

答：有一些基督徒是从起初被骗的未曾认识过真理的，那这些人当然还没有作基督徒。有一些基督徒是作了基督徒后来变成对自己信仰不坚定，受了迷惑，对异端或者对错误的信仰有一些的相信，这些是被骗的真基督徒。那问题是「真基督徒可能被骗吗？」我相信真基督徒可能暂时被骗，但是终久一定回头，因为「直到末日我要保守他们一个也不失落」（参：约翰福音：6章39节）。所以真基督徒是关键 ，「骗」不是最重要的关键。

十、新派神学之所以兴起，其中的原因之一是否因正统教会神学院不 再那么认真于布道，而随人的喜好，只着重学位，没有圣洁的榜样？

答：我想不一定。因为在新派神学兴起的时候，正是整个哲学对于超自然的否定，对于形上学的拒绝的时候，所以康德就变成新派神学背后的哲学思潮的据点，以及他们思想启发的要素，康德是很重要的人物。你看康德，以后你再看康德发展下来的费希特 (Johann Gttlieb Fichte, 1762-1814)、霞林 (Schelling, 1775-1854)、黑格尔 (George Wilhelm Friedrich Hegel, 1770-1831)、还有一个东方神 学没有注意到的人就是勒新 (Gotthold Ephraim Lessing, 1729-1781)，这些人在当时已经不走纯正的路线了，所以康德根本不相信神迹奇事，康德不相信神的启示，康德不相信超自然的事物，康德不相信永恒的事情。所以他认为在现象界中间，我们可以用理性 去沟通。在本质界里面，我们没有办法了解到的有三件事情，神、不朽跟永恒。所以康德的上帝不是向人启示的上帝，康德的上帝是因为道德怎么解释来源，不得不假设出来的上帝。所以你不要把康德的上帝 跟基督教的上帝相提并论。

为这个缘故，受康德影响的新派就把「道德」当作耶稣对世界的贡献。对于天国永恒的事情，（他们认为）不过是世界改造以后的一种新的气象。 后来到了饶申布士 (Walter Rauschenbusch, 1861-1918) 的思想里面，今天社会的改造才叫作「悔改」，今天天国的实现就是 社会的公平。现在科技发展、社会公平、共产思想的到来，就差不多可以说用强硬的方法达到所谓「天国在世界的实现」。这些根本跟正统的基督教正统的信仰完全相反的，所以我们绝对不能接受的。

至于是不是跟所谓「不善于布道」、「随人的爱好」、「只注重学位」、「没有圣洁的榜样」.... 等等这些有关系呢？我想这是后来的事情，无论新派的，无论是基要派的，有可能有很多的人受迷惑于「只要有学位，那我就够了」，这很危险。所以有一些重要的聚会，重要的讲论，虽然没有学分，你也注意去听，注意去领受，那你是追求真理的人。「凡是没有学分的我不上，我都不管，有学分的我才注意 」，那就证明你不是为真理，你是为学分。

我现在把两个伟人的学生给你们做一个比喻。柏拉图来找苏格拉底 (Socrate, 469-399 B.C.) 的时候，他几岁？---- 二十岁。柏拉图离开苏格拉底的时候，几岁？二十八岁。所以柏拉图在苏格拉底门下作学生有几年？八年。我要问你一个问题，「为什么柏拉图后来离开苏格拉底？」唯一的原因，只有一个原因，因为苏格拉底被毒药毒死了，他一定要走。那为什么老师死了他就走？他讲一句很好笑的话，他说「我一定要走，免得我看见世界还有第二个天才被无知的民主杀害的可能。」他的意思是，「我的老师已经死在民主的下面了，我不走，我就不留余种在世界上。」所以我把这个天才搬到别地方，使世界还有天才的存在。所以他快快逃走，自保其身，还讲了为真理护卫的美话，所以我说很好笑。

柏拉图周游世界十二年， 再回到雅典重新建立学堂，他的学堂叫作 Academus，这Academus 就变成今天Academic 这个名词的来源。后来收了一个很大的学生叫作亚里斯多德 (Aristotle, 384-322BC) ，亚里斯多德再建一个学堂叫作 Lyceum。那我要问一个问题，如果 苏格拉底没有死，你想柏拉图会不会离开他？你想呢？赵牧师，如果苏格拉底没有死，柏拉图会不会半年就走了？会不会就走了，就离开他？我相信不会的。他可能再待一段的时间，为什么呢？因为这就表 示真正求学的态度。今天的学生三你快快拿学位就走了，这表示不是真的求真理。我只知道有一个神学生说「我已经毕业了，老师，可以不可以许可我住在学校再一年？」「你已经拿了文凭，你毕业了，你还做什么？」他说「我认为我还有一些很重要的图书馆的书我还要再看，我出去我就没有办法看到这些书，我也没有钱买到这些书。准我再一年留在学校，好吗？」后来我们老师们同意他留一年。我后来看见这个人是很追求真理的人，因为他不以为拿了学位就够了。

我还有一个学生现在作我的同工，他上我的「救恩论」三次，预定论的思想他不能接受， 第一次他想想想.... 想不通，但是考试考及格了，结果他就已经拿到学分了。第二次，他空堂没有冲突的时间，他跑来再上，再上，一共上了三次，为什么？「我不真正了解我怎么传道呢？我又爱传福音，我又知道预定论是真理，但我知道这两样很难配合，所以虽然最后那两次花了那么多时间没有学分，我还要学，为了我自己的需要。」这就像孔子说，「古人之为学也是为己，今人之为学也是为人。」今天有很多人为别人读书，为了学分读书，为了人看得起他读书，不是为了他自己真正学习而读书。

第二个例子，是孔子的例子。孔子死了有学生不要离去，不要散，围在他的坟墓多久？你们告诉我。一年？一年以后流泪告别，但是一年全部走了以后，还有一个不要走的，三年才走。这些人就表示他们思念老师教导的真理，不要漏掉一个字，好好彼此探讨，把从前听过的教导再写下来。

现在我们看见很多读书的人不是这样。有学分，尽量拿，而拿到什么？什么老师的，不管，反才有学分就拿。这个是跑捷迳，是一个自欺欺人的一种求学的办法，求上帝怜悯我们。

十一、若是发现不同讲台上讲的不同的时候，要怎么样确定是否正解圣经？

答：这是很好的问题。圣经是包含很多丰盛意义的神的话语。所以圣经的解释，可能有不同的方面、不同的层次带来更丰盛的了解，阿们 ？但是，如果不同的层次，不同的角度带来的了解不是带到丰富的地步，是带到真正冲突的地步，怎么办呢？那这样你就要明白圣经的要求，按正意分解真理的道。这是保罗对提摩太的吩咐「你要按正义分解真理的道」（参：提摩太后书：2章15节）。而「分解真理的道 」这个字司可福 (Cyrus Ingerson Scofield, 1843-1921) 又把它误解了，所以按正意分解真理的道，他用这个字把时代分成七个时代，他说「分解真理的道」，就分成「乐园时代」、然后「良心时代」、「族长时代」、一个一个时代来讲下去，「律法时代」.... 等等。更可怜的，把上帝在每个时代用的办法来对待人的，都把它用不同的办法来对待人。结果连神自己都不能前后一致，贯彻始终用统一的方法处理对罪人的办法，所以这是很可怜的。

其实保罗所讲的「用正义分解真理的道」就是要把全本圣经所启示的所有的真理所得到的总原则（不能离开的总原则）来去明白。所以， 这样，我认为，解经应当对全本圣经总了解，然后得到一个正统的结论，做为总钥匙再去解每一本不同的地方。

我问你，加尔文写《基督教要义》(Institutes of Christian Religion) 是写那个后写解经书？或者先写解经书后写《基督教要义》呢？啊？他写先《基督教要义》。他凭什么资格写《基督教要义》？他是凭熟读圣经写《基督教要义》。所以我发现加尔文对圣经的了解是全面的，是完备的，不是随便断章取义作讲章走遍世界那种人。他是从创世记一字一字把那真正相信那是神启示的全备的话，一直读到启示，然后把整个全部消化在他里面，融汇贯通到一个地步，找到 总原则来写教义，那这教义就变成总钥匙去解每一节的圣经。这是很要紧的。所以你听一个人讲道你就知道，他背后的架构是什么？他解这一段的圣经，他对全本圣经的了解是什么？若不是这样的话，很容易解错。

还有一些灵意的解经是很可怕的，我听过一个人讲，「耶稣基督复活的时候，头巾在哪里？在坟墓里。耶稣复活的时候，他的衣裳在哪里？在坟墓里。这表示什么？表示你要把你的博士学位跟博士袍放在坟墓，你才有复活的大能。」对不对啊？这样解经对不对？那个哪里是「博士帽」？这个是乱讲一场。他还以为他有「特别的亮光」，「独特的看见」，结果他所讲的是和圣经的意思完全不一样。

我相信他可以讲，「你靠神的复活大能，不是依靠学位，不是依靠博士帽子」，这样讲就好了，不必说那个就是「博士帽」，「耶稣基督把博士帽丢掉，你要像耶稣才有复活的大能。」这是「牵强附会」的解经，是很不对的。所以有很多人的解经是乱来的。

安息日会的人解经，他说「耶和华给亚当活到九百三十岁」，为什么呢？因为他说「你吃的日子必定死。」「日子」是什么？一日是千年，所以不到那一千年他就死了，你明白吗？「一日如千年，千年如一日」（参：彼得后书：3章8节），所以这样，他就死了。

「耶和华见证人」的解释更离谱了，他说「耶稣不说自己的良善」，因为那少年官到他面前的时候说「良善的夫子」，耶稣说「为什么称我为良善的，良善的只有一位，就是上帝。」所以耶稣承认他不良善，对不对？乱讲一场。

耶稣说「你为什么敢称呼我是良善的？为什么竟然称呼我是良善的？良善的只有一位就是上帝，莫非你已经知道我是上帝了吗？」是那样的意思。「如果你真的知道我是上帝的话，你才可以向我求永生。如果你知道我不过是先生，向先生求永生是不对的。你既然称我是「先生」，又向「先生」求永生，这「生」与那「生」没关系，你懂不懂 ？」然后耶稣说，「你既然敢承认我是上帝，那么你你又说你是遵行律法的，律法的总纲就是爱神又爱人。好，爱神就是遵行神的命令，爱人就是舍自己救人，我现在考你，你爱神吗？你变卖所有的，我给你命令，神的命令你行吗？如果你不行，你不要告诉我你从小遵守律法，你是骗人的。如果你真正遵守律法，变卖所有的分给穷人。」那么，爱神、爱人，你真的分吗？你是骗人的。所以一考之下，这个少年官完全不及格，这就是有很多人以为我已经从小遵行圣经，我从小明白圣经，我从小传道，你讲的你根本不知道！你多少害人的事情从讲台发出来你不知道。所以正解圣经一定要全本圣经融汇贯通，明白，然后用那个总原则去解经。我已经在台北讲了几次了，不是单单用「以经解经」的口号解经，因为对第一节圣经错误的观念，成为你解第二节圣经的原因的时候，你就将错就错，一错再错，继续不断错。那很是危险的，但是用总原则去解经的时候，你就不偏左右，因为神的总意你已经抓到了。

十二、神学院毕业的就一定讲道对吗？

答：不一定。你说「至少比没有读过神学院的更对。」也不一定。

基督教最伟大的神学家加尔文是没有进过神学院的，对不对？诶，你不懂当然不会回答。基督教最大的神学家加尔文是没有进过神学院的。我不是在这里来鼓励你不必读神学，但我是告诉你，已经读过神学的不要骄傲。我要告诉你，如果你不把圣经当作最高的权威，你读神学等于没有读。如果你把圣经当作最高的权威，又尊重圣灵在历史中间对圣人，对伟大的圣徒的启发，你没有读神学等于读神学。这两样一定要配合超越性 在其中。

十三、请问主日学中遇到小朋友问「三位一体」的道理要怎样给他们正确的了解的方法对他们讲解什么叫「圣父、圣子、圣灵三而为一」？

答：向主日学学生解释「三位一体」是不容易的。因为主日学学生有很多种，有的是大学生，有的是中学生，有的是小学生，有的是幼稚园学生，你是指哪一个年龄？

你说「小孩子。」大概几岁？「八岁到十二岁。」怎么明白三位一体 ？当然很难明白了。你不要把简单的题目讲得太详细，详细复杂到不是他的需要，结果他莫明其妙就离开你了。

从前有一个小孩子问他妈妈，「妈妈我哪里来的？」哇！妈妈就马上脸红，一阵青，一阵红，不好意思得半死。「五岁的孩子问我从哪里来的，我怎么告诉他呢？」她结果想「新的时代有性 教育。」好了，就把他带到房间告诉他，「你爸爸跟你妈妈结婚，后来怎样怎样，后来又怎样怎样....，后来又怎样怎样怎样，你就在子宫里面....。」 就讲了半个钟头，这孩子莫明其妙，一直在那里听。后来解释完了，她「唉呀！已经尽了妈妈的责任，解释得很清楚了。」讲完了，过半个钟头，她说「奇怪，怎么会问这个问题？」把他叫回来，「你刚才为什么问那个问题？」她的孩子说「我也不知道，我的朋友说他是加利福尼亚州来的，我就不知道我从哪里来的？」糟糕，他要问他「从哪里来的」，因为朋友从加利福尼亚来，结果告诉他爸爸妈妈的秘密 ，讲了半个钟头。所以有一些话不要讲得太详细，你要看他的年龄，他受到什么程度你才讲到那个程度。

但如果是小孩子你怎么解释三位一体呢？这样解释好了。「你有没有一本圣经？」「有。」「妈妈有没有一本圣经？」「有。」「老师有没有一本圣经？」「有。」「这三本圣经是一本圣经或者是三本圣经？」「是三本圣经。」「也是一本圣经，就是唯一的一本新旧约圣经，这个叫作三位一体，明白吗？」好不好啊？好。啊，这个书里没有，这个是 origional, Stephen Tong's这个是我自己想出来的。

有的人想水啊，空气啊，还有冰啊，都是H2O，他要表达的是「三态同质」，那不是三位一体。但是三本不同的书，却是同一本的，那是三本同质，同体。中国这个「体」的意思，本来就是hyper stature 的意思。因为中文的「体」有几个意思，「本体论」的「体」，「体裁」的「体」；「体型」的「体」；「身体」的「体」；字体款式的 「体」，不同的意思很多。但这里应当是指那「同质」 (hypostasis) 的意思。所以我想来想去还是用「三本圣经是一本圣经」用这个办法解释比较清楚。虽然如此，这个比喻还是不对的，为什么？因为可「四」，可「五」，可「六」，可「七」....，不一定停止在「三」，对不对呢？而三位一体的上帝只能停止在三，不能有第四位。所以李常受不可以加进去。

大陆有一些人「奉圣父、圣子、圣灵以及李常受的名。阿们。」你听过吗？这是乱来一场。刚才王瑞珍牧师对我说台北还有一个叫作什么 ，左昆（音译），「奉左昆所信的耶稣的名。阿们。」「奉耶稣的名 」还要把左昆加进去？以后再来一个「右昆」那就糟糕了。

好了，我们再讲，还有几题。

十四、请问你认为「长老治会」和「牧师治会」何者符合真道，熟优，熟劣或各有利弊？

答：O.K. 这个「治理的」，也就是ruling one，这个治理的是恩赐，为什么呢？因为在哥林多前书第十二章第二十八节里面提到有「治理的」。上帝在教会中间设立有治理的恩赐的人，那这些人懂得怎么样把教会看管得好，这些人上帝在教会里面给人有恩赐作治理工作的一种恩赐。

那么，是长老治理或者牧师治理？我们的教会是牧师自然是执事部的主席。那么，这个不是绝对的。为什么呢？因为如果牧师的治理的才干、恩赐不如其他的长老的话怎么办呢？所以应当有伸缩性 在里面。

那么，在加尔文日内瓦原先的教会的系统里面，牧师与长老一同组成议会 (Consistory)，然后这样来定教会的策略。所以长老会的制度就把长老和牧师列入是ruling elders 和 teaching elders。 所以牧师是站讲台的的长老，长老是管理会众的长老，两个配合起来一同治理上帝的家，是这个意思，每一个人不一样。教会在地上的制度没有完全的。

地上的教会制度通常分成三种，第一、主教制 (episcopal system) 。 第二、长老制 (presbyterian system) 。第三、 公理性制 (congregation system)。公理制的，就是会友大会的最高的权威，浸信会是这样的。那么「长老制」的，长老有最高的权威。「会督制」的，就是主教、会督，或者这些在上面的主治的，像天主教，像圣公会，像卫理公会是主教制的。无论哪一个制度都不完全，为什么呢？因为领袖落在谁身上，谁的灵性 不好，整个教会就跟着不好了。所以没有一个制度是完美的，等到耶稣基督再来。

在这三个制度中间，我认为「长老制」是比较靠近圣经的原则，因为这样就不是依靠一个人。

十五、唐牧师，你是印尼归正神学院的院长，请问你如何让你的学校的师生成为传福音、牧养、教导的神的工人？

答：第一、我自己作榜样。我也布道，我也牧会，我也教导。我如果不作榜样，我很难教导他们。所以我的牧师同工们加入我的教会，我都要求他们一定要教神学夜校，除了讲道、牧养，还要教导，他们最好能够好好传福音。那这第一方面是比较少的，因为好像很多人神学院毕业了就对福音的负担慢慢减少了，这是很可怜的一件事情。

当然，在罗马书第十二章有一句话，「教导的要专一教导」（参：罗马书：12章7节）；我不认为那一句话的意思是说「教导的不可以牧养」，我也不认为那一句话可以解释成「教导的可以不必传福音，只要专一教导」。如果你那样解释的话，那么，同一章圣经，「客要一味的款待」（罗马书：12章13节），每次请客只能一味菜， 不能两道菜了，「客要一味款待」嘛，对不对？而那个「教导的要专一教导」的意思，你专于教导的工作，但是你在教导的中间有牧养的工作，有福音的果效那是应该的。所以我对我的学生也这样要求，对我的同工也这样要求。不一定能完全达到，所以我把这个构想带来，因为我认为西方的神学教育太过于三分化这三方面的职分。

十六、如果一位传道人在一个堂会牧会近两自己布道领人归主，那人在今年复活节受洗，但是教会过去传统认为仍然要牧师职分的人来施洗，请问唐牧师你对这事有什么教导？

答：「那人今年复活节受洗？」那么，谁定那人今年复活节受洗的？ 你说「我定的。」你既然加入一个教会，你要遵守一个教会的规矩，所以那个教会如果说「一定要习道半年才可以施洗。」你要劝所带领归主的那个人劝他好好加入习道班，可以延迟到可能年底才施洗。我的教会是一年两次洗礼，一次是六月份，一次是十二月份。那凡是不受到正规训练，惯道完成的不能施洗。所以每一个人应当要尊重有形教会那些没有违背圣经规条的那些条例，你要按照规矩去行。

十七、「要向耶和华唱新歌」，于是好的老歌少唱，很可惜。「新歌」的定义是什么？

答：「新歌」是什么？「新歌」是不是表示从来没有人唱过的歌呢？可能的。新歌是不是表示每一个礼拜重新作曲呢？可能的。但是这是不是表示旧歌就不要了？当然不是。所以以后我们要在神面前唱新歌，在天上要永远唱新的歌。但是我相信那些伟大的老歌既然是从圣灵感动 而写下来的，那些是可以变成万古常新的歌。

万古常新的歌正像每一篇讲章都是新的，但是每一篇讲章的内容都是从圣经来的。既然从圣经来的就是「老的」，但是每一篇都是好好想的就变成新的。这样，新的关系和旧的关系连在一起就变成虽然材料是旧的，但是感受是新鲜的；虽然原来的原理是旧的，但是变化是新鲜的。这样，新歌就不一定解释成「不可以用老歌，每一次要用新的 。」

十八、盼望能邀请长老会神学院也来协办，他们也急需要听这些信息。

答：我们邀请他不是不可能，但是如果到最后是把不信的也放进来，或者新派的思想也放进来，那就得很可惜了，所以我们可以为这个事情祷告好吗？因为这个讲座是「唐崇荣神学讲座」，不是联合不同性 质的讲座，你明白吗？所以凡是承认、认同我的信仰的，要再一同主办，一同做主的工作都没有妨碍。但如果不同信仰，不愿意的就不要勉强，就是这个意思。愿上帝赐福给我们。

还有一、两个题目。

十九、台湾教会领受「破除祖宗咒诅事工」祷告的影响，但圣经明显没有这个教导，我们能代祖宗认罪吗？

答：不能。

二十、他们引用出埃及记 20章5节「不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的上帝是忌邪的上帝。恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三四代」来说明，有说服力吗？

答：这个是不对的，在祖先的时代中间他们向神负责任。我们现在可以不可以为一些人祷告，求主拯救他们脱离祖先传流下来的虚妄呢？这个可以的。

所以有一些人受祖先咒诅的影响，有一些人受祖先立约的影响，有一些人曾经对爸爸立约，「永远不信耶稣」。爸爸放心，「那我就可以放心死了。」「你跟我立约啊！」他跟祖先立了约。现在爸爸死了，后来他听道感到应当信耶稣，糟糕了，他不敢信。为什么？因为那个祖先的虚妄在他里面还是有约束的力量，明白吗？

所以你不是求上帝赦免他爸爸的罪，是求他脱离祖先给他传流的虚妄（参：彼得前书：1章18节），对他灵性 的捆绑，从这里去做拯救的工作，从这里去做代祷的工作，这就对了。所以我们一方面为活着的人传福音，一方面求主拯救他们脱离已经死的人对他们的阴影或者 对他们的咒诅，或者对他们的心理上的影响，是这个意思。

我们先答到这个地方，我们做一个祷告，请大家低头，请赵牧师带领我们做一个祷告。

这里有两本书是特别给你们介绍的，一本是《基督荣耀的身体》 (The glorious body of Christ)， 这是「教会论」，所以你读了你就可以从一个很出名的神学家叫作凯波尔 (Rienk Bouke Kuiper, 1886-1966) 的观念中间看到很完整的教会论的问题，我们这一次虽 然讲的是有关于教会，但也讲国度、教会、事奉，所以关于教会的事情还没有讲得太完美，下面有卖，你们可以找到这本书是很正统，很严谨，很完美的书。

另外一本，是叫作《教会工人培训手册》，这是大陆圣工人员传福音的一本随身的神学和传福音的百 科全书，里面可以给你们看到教会历史，看到工人训练.... 等等。当然，这些都是从很多其他的书拿出 来的，其中我的《布道神学》也被放进去，我不知道他有没有付版权费就是了，你们可以在下面买到。好，上帝福给你们。

我们吃饭到几点再回来？请主席给我们一点律法和诫命。