神權、人權、政權

問題解答

問題是永遠答不完的。就因為解答問題差不多有 25 年的歷史,以後我們就開始開講座。而每一個講座是為了解答一個問題,所以這個講座要答的是「什麼叫做人權、神權與政權」。結果每一個講座又產生幾百個問題;幾百個問題可以再產生幾百個講座,而每一個講座再產生幾百個問題,所以就表示人是需要「永生」,不然怎麼會解決這麼多問題?所以如果沒有永生,真是可憐,對不對呢?那些沒有永生的人,他就是連一生的事情都部能夠解決,所以怎麼能夠得到永生呢?

我們要用永恆的神的旨意來看今生、來待今生,那就叫做「智慧」了。我們低頭禱告。「主啊!我們不要靠自己、不要靠歷史、不要靠人所有的限度。我們要靠你所啟示的真理來明白,我們應當明白的。所以求主幫助我們,就在這個時候,用你真理的光照耀我們的心,用你的愛激勵我們。我們把以下的時間交托給你,求你給你無用的僕人、愚昧的僕人,隱藏在你的後面,叫他把主你啟示的話語的原則與敬畏主的心、造就人的心,把問題的答案提出來。求你叫撒旦羞愧、敗退,不讓牠綑綁我們。願主你真理的聖靈引導我們進入自由。奉耶穌基督的聖名求的,阿們!」

那我們的領袖們已經把你們的問題分成兩類:一類就是與講座主題有關的題目,一類就是與講座主題無關痛癢的題目,分成兩類。那這個呢是用神權給他智慧來處理人權的事情。那我在高雄講同樣題目的時候,我有個莫名其妙的事情,就是他們問的問題竟然百分之九十與講題沒有關係的,所以這是高雄人特別有的人權。而台北竟然被分出來有差不多百分之六十是與講題有關係的,所以我相信台北人比較限制你們的人權。我們就開始解答了。我沒有時間一條一條看,也不知道看得懂不懂你的文學,或者你的字是草書、楷書、隸書、篆書、行書,所以我就照我懂的給你唸出來,唸錯了請你原諒。

 

一、基督徒的掌權者,面對拜偶像的國家,應當怎樣作為,才能不得罪神而且榮耀神?

答:掌權者是受託、治理神所造而已經犯了罪的人民,所以,如果神的權柄高到一個地步,除祂以外沒有比祂更高的,祂也沒有逼人離開邪惡來相信祂,就只有一種宗教的許可。那麼,作為神代表、作為神用人的政府,也不可能逼人走只「有一條宗信仰自由」的路線。

神任憑人在宗教上墮落,神許可許多宗教存在,神不逼人一定要拜祂而不可以選擇別的宗教。總統豈可逼人只可信耶穌,而不可信別的宗教?所以做為基督徒的總統,也不能夠強迫人單單在國家裡面只准許一個宗教。如果這個國家是一個多數不信上帝的、甚至多數反對基督教的國家的人民組成的,而竟然選了一個作了基督徒的人作總統,這我們就感覺到已經是神奇妙的恩典在這個民族、在這個國度裡面,這是第一。

第二、基督徒作總統,就應當以超越其他宗教的人格、道德,顯示出基督教信仰所隱藏著的真理和所產生出來的崇高道德的能力,去感化國人。

第三、個人的權位不是重要的,而個人的品德對別人的誤導或者對別人的啟發是重要的。所以如果我們持守貞潔的信仰,對主真理的忠心、偉大的美德而引起人誤解、妒忌、排擠的話,那也不要緊。絕不要去因為死守我的位份而出賣信仰、出賣真理、出賣道德,所以這個是基督徒總統應當聽的話,請把這個錄音帶寄給可能作基督徒,或者以已是基督徒總統的叫他聽聽。

 

二、神的選民面對邪惡政權,是神任憑的政權的壓迫,是採取「逆來順受」,或是「據理力爭」的態度?神允許選民以流血革命來推翻不公義的政權嗎?

答:這正是你需要再等待一兩個鐘頭的時候,所以你忍耐吧!

 

三、請問基督徒可否革命?

答:以後請聽下回分解。

 

四、請問出埃及記提到幾次「神使法老的心剛硬」的經文,應當怎麼樣去解釋與明白?

答:這表示在人主動的意志決定犯罪的背後,還是神做最後主權的支配。這不等於說神是罪的計畫者,也不等於說神是罪的策動者。當法老硬著心的時候,這是對真理不順服,這是對神權不肯降服的一種罪惡,但是神竟然許可,也任憑他,這個就叫做「上帝使法老的心剛硬」,而不是上帝成為法老剛硬的動力,也不是上帝成為法老剛硬的原因,是上帝的任憑、許可使這被造的意志可以反對祂。用另外一句話來說,連人反對上帝的能力、反對上帝的可能、反對上帝的機會,都是神許可存在的。如果上帝要造一個不可能反對祂的人,很簡單,他就造一個「機器人」就好了。所以人能反對上帝,能反對到能反對成功也是神許可、神任憑的,這就是說「神叫法老剛硬」,而不等於說神幫助他犯罪成功。是神許可他有犯罪的機會和可能。然而,犯罪是人誤用自由意志所產生的行動,所以人要為所定的、所行的在神面前負責任。

 

五、李登輝說過他總統過後要去傳道,而且任期內到處到廟裡面去燒香,拜偶像的程度比外邦人更外邦人。他又說宋楚瑜用了國民黨的錢,宋楚瑜說他沒有用國民黨的錢。一個是現任總統,一個可能是未來十屆總統的話(你寫字越來越歪你知道嗎?所以盼望你的心沒有歪就是了),請問唐牧師(我要這樣子看)我們基督徒應當相信現任的總統講的是真的話呢?或者相信以後的總統?

答:我也不知道這兩個總統哪一個更誠實,我怎麼會回答你問題?你連在台灣這麼久跟他們在一起都不懂,還要問我從印尼來的?所以我沒有辦法應付你。

我已經對你說了,掌權者可能盡量說謊、盡量作惡、盡量裝善,所以,要「日久見人心」。很可惜的,可能你的日子不如他的日子久,所以還沒有死以前,你不能知道他是誰,所以這樣的問題呢,連我都沒有辦法,我們只能問上帝。而上帝要你等一段時間。我不知道宋楚瑜跟李登輝哪一個更好,我不知道,真的不知道,我盼望他兩個都是人就是。

 

六、教會的牧師常常高舉神權,要信徒順服,請問信徒怎樣分辨主旨與教會的權柄?

答:那你有沒有讀聖經呢?你讀聖經有沒有正解它呢?你正解有沒有路線呢?你對聖經正解的標準有沒有什麼權威呢?這些問題一問、一問下去,結果你就是盼望得到一個能馬上現成的藥可以醫萬病,你馬上吃兩粒黃豆變神仙,你馬上有一個 Master Key 什麼都可以解決。

所以要開這樣的講座,所以要給你們許多的解經、所以要給你許多與多好的書的介紹,要你們不要隨隨便便,要慎思明辨,要好好地考察實驗。連神的旨意什麼是善良、純全、可喜悅的,你們都要什麼?你們要去察驗,是不是?(參:羅馬書:12 章 2 節)去察、去驗。所以基督教呢,不是理論掛帥,只接受某一種口號;基督教是許可你,而且吩咐你好好去觀察、好好去試驗。

鄧小平的「實踐是檢驗真理唯一的標準」,他可惜不知道所謂的真理是什麼?也可惜沒有知道什麼叫做聖靈引導之下的檢驗。只有聖經清楚給我們看到,其實那一段聖經在我的羅馬書解經講道裡面,我用希臘哲學柏拉圖思想終極性的錯誤和神的引導不同做一個比較。今天當然不是講羅馬書,所以我不提那邊,否則的話,節外生枝,越來越長,那你的問題就佔太多的時間了。你好好明白聖經,而對聖經的明白要從總原則明白。我的解經不純粹的以經解經,我的解經是以全本聖經的總原則去處理每一節聖經,所以是以總原則解經。「總原則解經」和「以經解經」不同在哪裡呢?「以經解經」很容易被誤會為抓到一節聖經,有了某種知識,就用那節聖經做權威再去解別的聖經。最怕的是第一節聖經認知錯誤了,就用錯誤的第一節聖經去解別的聖經,就越解越錯,很危險的。

比如說, 司可福 (Cyrus Ingerson Scofield, 1843-1921),時代派的創辦人,他說「要正意分解真理的的道」(參:提摩太後書:2 章15 節),他這一節聖經很重要的,他先把這一節聖經解錯了, 然後他整個解經都錯了。你說「他怎麼解呢?」他用正意分解真理的道,他就分解、他就把聖經分期,所以就把聖經分成幾個時期。這一節最重要的聖經他先弄錯了,然後再用弄錯的去解整本聖經,所以解的全部錯,就是這樣簡單,所以你要很謹慎!魔鬼可以對你說:「唉呀!聖經不要緊!隨便懂懂,熱心最要緊。」魔鬼也跟你說:「聖經很要緊,你要解到連不重要的都解。」連那個不是重要的當作重要的,相對的當作絕對,解到最後,越解越亂。所以這裡面有很多的事情需要解決。

 

七、近年來,由於小組教會的興起,但在當中大多數是以社會組,為了滿足人的需要。請問唐牧師我們當中應當以怎樣的態麼面對他呢?

答::教會一定先以主要的為主要,然後才以次要的為次要。我在印尼 1984 年開「歸正福音運動」 (Reform evangelical movement)。Reform 就是注重那正統,歸回聖經的神學。 Evangelical 就是注意怎麼樣把神學的信息、福音的好消息傳給外面的人。這樣,對內要正解聖經,對外要火熱傳道。這個運動一開始的時候,有很多人認為不需要的,教會以經做得好好的了,這些做什麼?但是後來呢,經過了十多年,我苦力耕耘直到今天,很多人發現如果沒有這個運動,教會不知道要走什麼道路。

為什麼要歸正?改革宗加上福音呢?因為許多教會只注重福音,沒有注重教義,所以結果呢,火熱之中不知道方向在哪裡,建造之下不知道根基是什麼,在現象之內不知道本質應該怎麼樣持守。所以我的第一步 ---- 建造根基,打穩教義基礎。第二、我就開始建立純正信仰而有教義的教會。第三、訓練很多的人努力傳福音。那教義、教會、福音一步一步來的時候呢,人家說:「那你這個教會為什麼沒有社會服務?」「這個教會為什麼沒有幫助窮人?」我說:「我們的錢有限,我們先把有限的錢先打穩信仰基礎,然後慢慢建立的教會,再做了傳福音的工作,還有一些的錢,我們就開始做社會服務的工作。」如果全基督徒把所有十分之一應當交給上帝的錢都拿去幫助窮人的話,那麼結果呢,那些人以後得了幫助之後,他結果也沒有別的錢去做真正的福音工作、真正神學工作、真正聖經公會、或者印聖經、或者教育的工作,結果就本末倒置。所以呢,你說:「教會的工作以分組路線,結果注重社會,但是呢,你的看法應當怎麼樣?」我認為,教義先打穩基礎。耶穌基督升天以前,還沒有設立執事、長老。耶穌到升天以前還沒有組織祂教會行政的問題,是先把這個十字架的福音、死而復活的救恩先已經成全了。然後聖靈賜下來給他們傳福音的火熱,到最後再分食物給貧窮的人,事情不夠人手的時候,才設立執事長老。所以我在印尼做的工作的路線,是照著聖經,主耶穌怎麼做的。有一些教會一開始就把組織當成最重要、行政當成最重要,教義不重要,把社會工作當成重要、神學基礎不當成重要、信仰不當作重要,結果一下子就全部亂了,結果呢,就不能長久成為主的見證。

現在很多人分組、分組、分組,為什麼呢?免得所有的活動都集中在一、兩個人身上。但我告訴你,先集中、後分散;先紮根、後建造;先十架、後冠冕;先死後復活。沒有死的人要從什麼東西復活我是不明白的。所以教會呢先打信仰的根基,來後才向上結果。教會應當對神學基礎、對聖經的認識有正解,豐豐富富隱藏在裡面然後才去傳福音。小組教會很快的使每一個人都有分、每一個人都火熱起來,熱來熱去,結果不知道熱些什麼。所以呢,很多的小組,特別是新加坡小組的大本營,他們呢,十五、六歲的孩子他就給他叫做「牧師」,那這些人根本不懂聖經,只懂在教會服務,把青少年血氣方剛、熱騰的服務呢,弄來使教會看到熱騰騰的。但是,以後呢,慢慢的你就看出他們到底是信什麼?他們到底明白多少?到底對聖經的明白有多深?

如果沒有基礎就很危險。所以萬事要從重要的開始才到次要的,要從本質開始才到份量,從根基開始才到建造,阿們?

你們如果沒有好好聽偉大的真理,你就不知道你平常所懂得是多麼次要。如果沒有聽過最嚴正的,很嚴謹的思想架構的神學的講道,你就不知平常你聽的道裡是何等的鬆懈。但是一個人很難為他不知道的事情,而他不可能得到的東西而後悔。如果你真的明白了一些很重要的事情,你想:「感謝主!我明白了,好再我明白了。我如果從前不明白這個,那我就很可憐了。」你明白我的意思嗎?但是呢,如果你從來沒有明白,你會不會為你還沒有明白的後悔呢?不會的。所以這個是很矛盾的時間矛盾律。時間的矛盾律可以產生悲劇,時間的矛盾律可以產生錯誤的自滿。

為什麼很多人被異端拉去的時候你沒有辦法拉回來?因為他沒有進入異端以前不知道異端是什麼,進入異端以後他不願意從異端出來,所以最難的在這裡。一個沒有經歷異端的人,你告訴他「異端是這樣」,他認為不需要。等到他進入了,你告訴他,他說「我不願意接受,我已經接受異端了。」這個是時間的矛盾律。所有的悲劇都是趕不上時間已經做了錯誤的決定。照樣,所有教會沒有得到的,也是教會從來不認知他應當後悔的。所以你不能為你未曾得著的感到有所損失。

這樣呢,我要加緊把許多重要的道理趕快告訴你,然後你就知道,如果沒有這些你是何等的損失、你是何等的可憐。但是許多太快使人事奉,但是沒有先裝備他們的那些教會運動,都不可能使他們產生他們感到有什麼損失而後悔的這種靈性的覺悟,這是很可憐的事情。我不知道你明不明白我在講些什麼,如果你再不明白,那表示你可能沒有這種悟性的恩賜。

 

八、請問對德蕾沙修女,對人權、人的尊嚴的維護、照顧臨終的病患,你評價如何?

答:這是美得不得了的。德蕾沙是很偉大的,德蕾沙死的時候我心裡難過得不得了,但是戴安娜死的時候我莫名其妙,她活和死有什麼分別?很多人為戴安娜死哭得不得了,因為她那麼美,所以她死了很可惜,好在那個時候死,十年以後死她醜得要死。你不相信她死以前那幾個月,臉已經不像樣了,因為已經沒有那個純潔的東西了。好在她死,要不要說這一句話?為什麼呢?如果她沒有死,她就嫁給那一個回教徒了。那麼以後如果查理王子和她生的孩子威廉做王的話,那麼威廉就是英國聖公會必然的領袖了;而聖公會的領袖竟然有一個媽媽是個回教徒的太太,那整個英國在基督教歷史中間就斷了一個根了,那個危險是大得不得了的。這個女子雖然美得不得了,雖然命很可憐,受查理那樣的侮辱,我們從女性的尊嚴來說很同情她,但是從另外一方面來看,她是一個不約束自己,也是一個以報復解決問題的一個女子。所以結果她對信仰不尊重,對自己的貞潔不尊重,對自己受傷太敏感,結果把打擊用私人的感情解決,便變成英國很大的危機。

查理當然罪比她還更大,因為娶了這麼美的女子還不滿足,到底要怎麼樣?我現在不是替誰講話,我是講從教會的眼光來看英國聖公會的危機, 你明白我的意思嗎? 而當英國最大的聖公會最重要的禮拜堂Westminster Abbey 紀念她死的時候,悼念她的時候,竟然可以請一個艾爾頓•強,唱一首根本和基督教沒有關係的詩歌,聖堂做什麼的?所以英國教會這些領袖的頭腦已經昏了。你不要以為主教、紅衣主教,我管你紅衣、黃衣、綠衣、黑衣,我是從教義立場看神的工作的,無論你是誰,我不和你妥協,你有千萬財寶我也不妥協。我告訴你,當我們要建禮拜堂,比這個禮堂還更大三分之一的時候,有一個很有錢的人說:「我把地送給你。」我說不接受。幾百萬美金的,如果在台灣,應當是幾千萬美金。我說不接受。「為什麼?」「免得這個禮拜堂變成你的。這個禮拜堂不是你的、不是我的這個禮拜堂是神的,所以要每一個基督徒有分奉獻買地。」為什麼?雖然少,不夠不要緊,神慢慢帶領,但我不能放棄我的原則。這個人就生氣我們嗎?沒有,他更尊重我。

你不要以為唐牧師唉呀!他大概在印尼很苦,跑出來講講道、拿一點錢。我如果要錢的話,比你們有錢得多了。我現在每次到台北來還是在對面的小街吃便當,我不是沒有原則的人。話回頭來說,德蕾沙比戴安娜偉大的多了。當她死的時候,我看她的照片皺到電車軌、汽車軌都在臉上,蜘蛛網都在臉上;但每一個網、每一個軌裡面,都有許多的愛心、智慧、愛心、智慧、犧牲、捨己,真是很偉大。阿們?雖然如此,但她是不是一個真正為福音的人我不知道。為什麼?因為德蕾沙修女的信仰裡面有太多的混雜,她是不重教義只重行為的。有一些教會呢,只重教義,正統、神學對、教義對,完全沒有愛心。有一些教會很有愛心,卻失去了那真正信仰的中心、真理的正統性,兩方面都不對。 所以呢湯恩比 (Arnold Joseph Toynbee 1889-1975) 年老的時候、禱告的時候:「上帝啊、耶穌啊、孔子啊、釋迦牟尼啊....」全部念出來, 所以這樣呢, 他是不是真基督徒,我給他question mark?

照樣,德蕾沙修女收印度人的奉獻、對印度信仰的容忍、對印度婆羅門教的友善,和他整個信仰的混亂,使我不知她是不是真基督徒。但是她愛心偉大得不得了,正像今天我們這裡的慈濟,愛心好像(我講「好像」,因為要開一個神學講座可以的)比基督徒更偉大,而她的書裡面、她的話裡面,有兩句話從來不交代清楚的,你要不要聽?第一句、「要有愛心、要感恩、要感恩、要有愛心、要感恩」,妳聽過他這些話嗎?佛教徒要向誰感恩?佛教徒是沒有上帝的,你聽懂嗎?你們沒有教義訓練,沒有像我這樣敏感,所以感恩,感誰的恩?佛教徒的佛祖釋迦牟尼說:「上天下地唯我獨尊!」無神的。佛教是一個無神的宗教,佛教是一個違背中國文化的宗教,沒有神。為什麼呢?因為佛教到最偉大的地方就是「無情無欲」,甚至出家不必結婚。而中國文化是「夫不孝有三,無後為大。」你不結婚、不生孩子,就是對父母最不孝的。所以這一個宗教呢,可以表現出最偉大的愛心,但是它所謂的愛心,到底源頭在哪裡不知道!感恩,對象在哪裡他也不知道。所以這兩個詞句運動裡面「愛心」跟「感恩」是感恩無對象的,愛心無源頭的。因為如果你要講愛心,愛是從神來的,神就是愛(參:約翰壹書:4 章 8 節)。 而「捨己」就等於愛心嗎?「捨己叫人焚燒」就等於愛心嗎?「賙濟所有的窮人」就叫做愛心嗎?所以基督教的愛心觀跟佛教的愛心觀又不一樣的。所以我告訴你每一個問題可以做一個講座的,很麻煩的。我再講下去,全部講不完了。還要聽嗎?那別人的沒有分怎麼辦呢?「不要緊,只要我好,別人.... 」你就沒有愛心。

所以你看哥林多前書十三章,我把所有的給人,我被焚燒,仍然沒有愛。所以你把很多錢幫助人不等於你有愛,因為愛是什麼?愛是神生命的分享,愛是神所給我們的那個生命的分享,而這個愛的本身是要放棄自己生命裡面所有最大的特權,捨己叫別人得著那生命的價值,和對別人生命的成全。 Sacrifice yourself in order to complete other, that is love. 怎麼可以呢賙濟一切,放下一切還沒有愛心呢?這是聖經的話,所以呢,當你談到愛心的時候,就不是立功。而我相信許多佛教徒給錢幫助人,結果呢是為了要「立功」(功德)。而我們是用立功之法得救嗎?羅馬書第三章說,不是的,是用信主之法(參:羅馬書:3 章 27 節)。

如果我現在給人幾千、幾萬,動機是叫我的鄰居、大家都可以知道我是慈善家。我若給人幾萬、幾十萬、幾百萬,動機是最後我在神面前有功勞我可以上天堂,那麼這些施捨的本身就與愛心的原則完全不一樣了,所以神是看到這個地步的。當然我今天不是因為這樣批判了這個愛和感恩,無源頭、無對象,就表示你就比他好得多了,你可能比他還更不好。那為什麼你還更不好還可以參加講座呢?為什麼你比他更不好還可上天堂呢?我告訴你,不是靠著功勞、是靠著耶穌基督,而你對耶穌基督認識多少,你對基督的救恩明白多少,這還要另外再思想的。

 

九、創世記九章六節:「流人血的,他的血必被人所流。」當上帝說:「要殺盡迦南人,連婦女一個也不能留下」,這兩方面怎麼解釋?還是說那創世記所說的不是普世性的原則

答:創世記講的正是普世性的原則,而上帝講的是超普世的原則。如果連神都沒有權柄結束人的生命,那麼你把神當作誰?所以你的一句話是說,「連上帝也不可處死人,連上帝也不可取人的生命」,你把上帝當作人間的一個?你把上帝當作和你一樣、同樣的、等量齊觀,你有沒有搞錯啊?

神創造生命,神應用祂審判的權柄,叫那些人要死,只有神有這個權柄,為什麼?因為祂絕對不會做錯。為什麼祂殺滅這些人?因為這些人絕對錯!怎麼知道?歷史證明出來了。

上帝叫以色列人殺滅迦南那些七族,為什麼呢?因為這七族的人他們的風俗邪惡到一個地步。上帝不是愛世人嗎?為什麼要殺他?就因為愛世人,所以要殺他們。啊!你說「我聽不明白你在講什麼。」我再講一次,耳朵弄好啊!「上帝因為愛世人,所以要殺那七族。」你說「怎麼可能?」因為這七族的人他們拜他們假神的時候,第一、他們在他們廟裡面一面敬拜、一面跳舞,跳舞到一半就慢慢脫光衣服,以後男女在那裡交合,就在那裡犯姦淫。所以這個是世界歷史的宗教活動中間最淫亂、最邪惡、最卑鄙、最不如野獸的。那些男男女女輪來輪去姦淫,輪姦到一個地步,全部昏昏迷迷,上帝說把這七族的人無論男女全部殺滅。為什麼?為了上帝愛世人,不讓那些惡風流到你身上來。如果神沒有這樣吩咐的話,這世界早就消滅掉了,你就沒有機會聽福音。神是偉大的。神是沒有錯的,大家說感謝上帝。你不明白,肯問,我還是感謝上帝,免得你不問,而以為你就比上帝更聰明一點點了。有很多青年呢以為他不問是憐憫主、是可憐神的僕人,免得他一問就把上帝的僕人弄得無地自容了,你問了才知道你多笨就是了

 

十、希望唐牧師好好保重身體(這個我一年聽好幾百次了)。除了上帝賜你天分、立志、很多才幹,請問你如何利用時間閱讀六千本、七千本書,怎樣閱讀,怎樣能夠解釋很好的經。

答:已經事實證明我好好解經了,事實證明我好好讀書了,那麼你再多一個、兩個問題,我閱這些我就沒有機會閱讀其他的書,就讀你的問題了。

好啦,現在還是做一次給你們解答這個問題。我有很多的書,我怎麼看?我絕對不會從頭到尾每一個字看,除非那本書是實實在在證明歷史中很重要的正典。很多人,家裡只有一兩本,那麼好了,沒有事情作,好好看,反正你不看更糟糕。但是當你把各樣有關的題目所寫過的書買來,而你慢慢發現呢,其中有一些是正典,有一些是隨便寫,有一些是權威,有一些不是權威的時候,你就只能在權威的書下面下苦工。所以不是太重要的書,你不能花太多時間,去看那些浪費你心血、浪費你時間的書,你就不能太多看。那我買的書呢,有一些書是我特別有興趣的題目我才買,所以有一些範圍的書我從來不買,特別是小說。我那樣多的書,很多都是理論的,很少小說的、很少故事的。那些人正在表演他們的故事,我也在表演我的故事嘛!我怎麼有時間管你的故事?很多電影就在講別人怎樣生活,我正在好好演我自己的電影,為什麼要看你的電影?所以那些東西不能浪費我的時間,但那些理論的,有價值的書我會注意看。所以呢,有兩種書我特別注意看,有原則性的影響、有策略的那些舉足輕重、帶領世界思潮的書我會注意看。第二樣,那些對基督教無理、有理批判,我為了要應付他們,我一定要注意看。這樣呢,知己知彼就百戰不敗。你們說百戰百勝,原文不是這樣的。我們需要知道我們的信仰是什麼樣的,也需要知道別人對我們是怎樣瞭解、怎樣誤解的。

 

十一、 在 Westminster 告白中間提到人生存的終極目的是榮耀上帝,但是聖經又說是世人犯了罪,虧欠了上帝的榮耀。為什麼上帝預先知道人會犯罪,還會造了會虧欠祂榮耀的人來榮耀祂呢?

答:會虧欠祂榮耀的人,也就是會榮耀祂的人。雖然人被造能榮耀,也能不榮耀上帝。你要做一個完全不可能不榮耀上帝的人,很容易,你只要做一個木頭人,它永遠不會榮耀上帝。但你要做一個能榮耀上帝的,那這個能榮耀上帝的,也就等於能羞辱上帝的。因為這個是道德性的正負面;道德性的正負面也就是自由的一個危機。而神不願意造機器人,所以神就造了道德人。道德的基礎是自由,所以神就把自由給了人,人把自由給了人,人就成了危機性的貨物。 The crisual existence, the crisual being. 因為人有自由,所以自由可善、可惡、可神、可鬼、可光、可暗、可對、可錯。當自由錯的時候,自由走偏錯誤方向的時候,那他就不能成為神的見證人。

為這個緣故呢,神造了一個有危險、有自由、可能犯罪虧欠神榮耀的人。但是這個自由的本質隱藏著這種善、惡的潛在雙重本能,所以神就用這個辦法使人達到可能榮耀祂。那這個辦法既然墮落以後怎麼辦呢?你只能回到救贖裡面才能挽回這一切。所以神說「你們要榮耀祂」,不是對每一個人講的,是對那些得救的人講的。世界上的人不可能榮耀神,除非他們回到救贖恩典的生命中間,他才重新拾回能榮耀神的可能性。這樣呢,中國人已經瞭解這種關係。所以中國人說:生一個呆子,不如生一個敗子大家說(重覆)。第二句話:「浪子回頭金不換」,大家說(重覆)。什麼意思呢?道德功能有善、惡兩性,而當你離開惡回到善的時候,你就比金更寶貴了。神就藉著拯救人使人榮耀祂,把人性最大的可性彰顯出來。

 

十二、馬丁路德對農民與地主之爭,他是不是本質正確,但會應用使現象呈現不公義?

答:馬丁路德從 1536 年以後,差不多沒有被上帝大大重用了,因為在一切的事情上,他有了差錯了。馬丁路德他被上帝重用的最重要的原則,就是他做「拆毀不當有的」這個責任。當天主教從第五、第六、第七世紀慢慢堆積一大堆那些人的遺傳,到了十五世界,變成一大堆爛貨充斥神的國度的時候。那一個這麼龐大的宗教體系,這麼可怕的罪惡的團體,誰去拆毀他呢?神用了一個率直、勇敢、不顧自己生死的德國農民 -- 馬丁路德,把它徹底拆毀。所以呢,這個德國人的精神也是神已經預備要用的一件事情。除此以外,馬丁路德對整個基督教的架構思想的建立, 他有非常 instinctive ability 他有直覺性的功能,是許多當代的知識份子沒有辦法相比的。他有許多對宗教性的即刻的反應, 甚至我相信是超過加爾文的。

比方說他的Hideness of God, 「神的隱藏性」這個觀念就比加爾文有理性系統認識神論是更深奧一層的。 當然這個是從庫薩的尼古拉 (Nicholasof Cusa, 1401-64) 還有艾哈特 (Eckhart) 以及以前許多一些神秘主義中間、觀念中間曾經閃爍出現過這樣的東西。但是,馬丁路德的這種認知和這種直覺的了解是很強的。但是馬丁路德的貢獻最偉大的就是拆毀那敗壞的根基,然後神就藉著其他一個人 ---- 加爾文建造正統的思想。所以神說「我要拆毀、我要建立。」在改教的時候就用了馬丁路德拆毀,用加爾文建立。而這兩個人從來不想,也不預備更不計劃建立一些新的教義來使基督徒有更多一些人為的東西。這兩個偉大的改教家有一樣相同的地方,就是重新把人帶到回聖經。重新解釋使徒信經每一句話都是真理,那麼基督徒徒就抓住這些真理,不需要回到那些唸咒、唸珠、敬拜馬利亞、求告聖徒、聖徒功德庫、在煉獄中間丟來丟去那些可怕的捆綁, 他們唯一的責任 ----Sola Scriptula (唯獨聖經)把人帶回基督、帶回聖經、帶回正統的系統,重新解釋我們得救不是因為教皇、紅衣主教,大主教按手、摸摸就有福氣臨到。我們得救是因為創世以前被預定,是因為在歷史中間基督為我釘死,是因為聖靈重生我,所以這偉大的教義是他們做的。

在社會責任、文化使命中間,我相信加爾文的影響比他大。但是當馬丁路德比較站在貴族一方面而對農民忽略的時候,有有些的差錯。所以以後整個改教運動的中心不在德國,在日內瓦。全世界要真正明白真理的人到日內瓦去研究聖經, 去研究教義。 然後無論從波希米亞(Bohemia),從.... 法國北部、南部、從蘇格蘭諾克斯 (John Knox, 1514-72) 都在日內瓦領受光照回去。 其實我應當找一個中心不出門,你們要來的到我這裡來研究。但是神到今天還是感動我一個老人到處跑(不要笑,沒什麼好笑的),等你六十歲每天坐飛機你要不要?每天拿行李要不要?每天站幾個鐘頭,要不要?我是六十歲了,不是年輕人了。我這樣做是為你們的好處,有很多人不好好尊重這些機會。哪一個人知道現在我差不多每一個禮拜到台北的,已經知道的舉手?手放下來。我盼望以後你六十歲的時候,你會學我這樣,每天坐飛機去跑,去照顧上帝普世的工場。那個時候飛機比現在快了,所以你怎麼學也沒有學我這麼苦了。你不要笑,真的。那個時候可能你營養比我好。那個時候可能你在世界上各樣的交通工具都比我方便了。我這樣做因為我想耶穌基督連轎車都沒有搭過,可能連比較高貴的公車他都沒有坐過,當時貴族用的交通工具他都沒有坐過。是我是每天感謝上帝,還能事奉主,還有權柄講道,有機會事奉我感謝上帝。我很盼望我這尊重神的話,這樣樣講解神的話,我很盼望我同時代的人尊重我的服務,尊重我的工作,那你們要好好學習這個精神,把神道再傳下去。

 

十三、人是否必須透過教會的儀式來維持信仰?謝謝。

答:你的意思,是你信耶穌不要受洗是嗎?到底在講什麼呢?你先謝謝我就不知道你在講什麼了。教會的儀式,教會的聖禮只有兩個,一個就是洗禮,另外一個就是聖餐,而兩個都是耶穌基督設立的,已經簡化到這個你都要免掉它嗎?

那你是懶惰到極點的人了。天主教說「聖禮有七樣」,改教以後說「只有兩樣」。那麼,只有兩樣你連這個都要除掉它,你的動機是什麼呢?你說:「我就是不要給那些牧師按手,因為看他沒有比我好。」

那你自己好好禱告求主給你做牧師好了,好不好?所以我不知道你的動機是什麼?「是不是一定兩藉著洗禮才能得救?」不!而且我把「不」講得這麼大聲,而且錄音下來了你可以再聽一次。「不!」事實「是不是這樣的?」是。「聖經的根據?」有。在哪裡?十字架上那個得救的強盜沒有受洗。「他得救嗎?」得救。那你說:「我就這樣,我就是這種。」「我就盼望不必受牧師洗禮我就得救,就像那樣,因為唐牧師也證明了。」不!聖經說,「是。是這樣。」那麼,「我就像那樣。」很可惜,他是沒有機會下十字架,你還在十字架下。所以你的理由不充足,還是乖乖去受洗吧。

 

十四、麻煩唐牧師解釋新世紀的特徵、形成原因以及將來可能演變的結果?

答: 這個豈止一次講座?New Age Movement 我用幾句話把它解答好不好? 第一、 根本的理論基本就是「泛神論」 (Panentheist Cosmology)。第二、它的宗教成份比較靠近佛教的思想 (Buddhistic religion concept)。 第三、整個思想架構是「以人為本超越上帝的。 」 (Basic structur of idea, man is God.) 而新世紀運動以後會變成人自以為義的一種普世人文極端主義的形成,抵擋所有那些自稱有絕對性的宗教,所以這是很危險的運動。好了,我就講這幾句好了。雖然只有幾句,你好好聽,你可以從其中領受很多很多的智慧。

我有時候很嫉妒你們,你知道嗎?因為我年輕的時候很盼望有這樣的講座,有這樣的人給我講這些東西,有人解答我問題,我等到老沒有,我就自己做。而你們這麼舒服,坐在那裡,唉呀!來的時候做計程車,到了這裡坐這樣好的椅子,什麼都給你聽進去了。還有一些人把聽的拿去做他的論文,把我的名字刪掉。沒有良心哪,你們。不過,我早就求主赦免你們了。我只盼望(我對你們不是太大盼望的,對不起,如果得罪你),我只盼望你們中間有一群人把我的事奉的火熱、榜樣、那種精神傳下去,把那純正的真理持守住,我盼望你們每一個人都不再神因為你錯誤認識真理而要審判你的那種名單裡面,盼望你們都在正統中間持守。

 

十五、唐牧師對於兩岸的關係是要統一呢?或者要獨呢?對台獨有什麼看法呢?誰最能終結「黑金」的問題呢?

答:這個人這樣聰明,一題裡面包括四題,你很會作生意。已經給你免費一題,你還要四題。沒有永恆的國家,沒有永恆的朝代。一國能分成兩國嗎?很可能。五國能連成一國嗎?很可能。所以我不能給你答案。

有沒有可能一百年以後中國變成十個國家?很可能。有沒有可能結果不但統一了,而且再把別的國家再併吞,而且變成一個大帝國?也很可能。歷史根本沒有定律;歷史如果有定律是從經驗歸納出來的暫時定律。因為當你歸納的時候歷史在前進,所以這個定律可能會被以後的定律再推翻,所以我不能給最準確的答案。最可惜的是我不能給你最滿意的答案,因為我也不知道你是哪一派的。而我不是這「派」那「派」,我是神所派的。所以,對不起,這個問題很難解答。

黑金的問題,你想只有台灣有?當外國宣佈全世界最最貪污的兩個國家,一個中國,一個印尼,我羞恥得不得了,因為我是中國人又住在印尼 ---- 雙重羞恥。好在因為神給我的安慰,我還活到今天,不然我一定自殺兩次,禮儀之邦變成這樣。這樣有人說:「你要明白中國,你要明白兩個層次。」你讀孔子的書,你所知道的只是理念界的中國。你在中國人中間生活你才知道實際的中國,根本兩回事。你讀理念界的哲學的書的時候多麼偉大,多麼高超。你真正活在中國人中間的時候,有一大批的人是多麼黑暗多麼可怕。但是我老實講,我見過的最有禮貌,最善良的人,有很多是中國人。甚至有時候我跟計程車司機談、談、.... 他不信主,我就跟他談孔子的思想, 談的時候他講一、兩句話,我知道他心地善良的不得了,特別是老的(年輕的不一定)。因為「一代不如一代嘛!」所以你們年輕的謹慎哦。但是我心裡知道,這些人有可能是神的選民,還寄宿在孔家店裡面。你明白嗎?神的子民,現在是寄宿生,在孔家店裡面寄宿。有一天他發現,「誒,房子造好,不必寄宿。」他就回來了。「有誰能把我另外的羊帶回歸成一群呢?」(參: 約翰福音:10 章 16 節)那些人是真正福音工作者。不是差傳,是「去」把人帶回來,不是差錢去叫做「差傳」。這二十年來,中國教會差傳有份的教會多過幾千間,而我的總評論,不是「差傳」(而是)「差錢」。

「差傳」,我要問你的教會出幾個傳道人去傳道?我再泗水牧養一個教會,至少在二、三十年裡面從那個教會出來的傳道人有七十五個人。不是錢的問題,是人的問題。我的教會寄錢來台北跟我自己來講道,你要哪一個,你回答?你明白嗎?我如果寄錢來,啊,就幫助這裡,幫助那裡。可是我自己來講道,幾千個人得到幫助。你看一樣不一樣?如果有人了,錢跟著來就好了。「錢」出來了,人跟著來就不好。因為那個人看到錢才來,很危險。我這一生先做工,後來上帝才給我錢,才補足我們所需要的。

我開雅加達那個教會,現在每一年有十多萬美金分給別人,那個教會的時候,我兩年沒有拿薪水,我一家七個人要吃飯,每天要吃飯。就這樣做做做,做到教會經濟可以了,我才決定拿薪水。 

 

十六、很多人認為台灣這一次的選舉很骯髒、污穢,你覺得教會應當怎樣發出道德呼籲?

答:我本來很想寫一個東西登在一個報紙,對台灣政界的嚴正的勸告,以基督徒身份,以普世華人教會領袖的身份講一些話。昨天的報紙,昨天的報紙,昨天的《基督教論壇報》提到天主教現在發了一個公報了,發了以後幾位基督教的領袖都感到很不錯。你看,落人之後,只能應付應付。你們在台灣應當做一些事情。教會的聲音不一定太大聲,因為教會常常在正殿堂中沒有座位。但是神早就給我們一個很重要的提示。

「當希律做王的時候,當他的兄弟在這裡做王,當他的兄弟在加利利當分封的王的時候,當亞拿和該亞法做大祭司的時候,在聖殿、在聖殿、在耶路撒冷、在哪裡的時候,耶和華的靈在曠野中間降臨在施洗約翰的身上。」什麼意思?正殿堂沒有位子,不要緊,曠野可以成為肥田,聽懂嗎?你穿袍、做王、做祭司長,沒有耶和華的靈,有什麼用?穿駱駝毛的衣服,耶和華的靈降下來。我不是說你一定要有駱駝毛衣服聖靈才會降下來,我不是那樣。我盼望你聽懂,聖經裡面有很多的原則,很奇妙的。你說「是啊,原來如此哦。」「哇!是哦。」我告訴你,本來就是。就是你「是」得太慢就是了。我不是說你要穿駱駝毛衣服聖靈才會工作,如果約翰穿駱駝毛衣服,後來耶穌也駱駝毛衣服,那就變成被聖靈充滿一律的服裝,那就麻煩了。那從那天開始到今天,每一個傳道人都要穿駱駝毛的衣服,那每一次奉獻做傳道的人到前面來,駱駝就嚇死了,因為牠早就要絕種了。

 

十七、為什麼上帝允許猶太民族經歷這麼多的苦難?如聖經中被擄,希特勒屠殺,政治迫害,遠多過其他的民族。

答:兩個原因。第一、要告訴其他宗教的人,真正的信仰是不因苦難而妥協出賣自己的。奇怪哦,猶太人受逼迫、被出賣、飄流全世界兩千年沒有失去信仰。最痛苦的中間抓住上帝。耶路撒冷已經給毀掉拿去,還在哭牆中間天天禱告。

台灣的人呢?求神拜佛不靈就把那個東西把它丟掉,把它打破。所以你們的神是你的僕人,而猶太人所相信的神是萬有的主宰。所以,哪一種宗教是真的?那你種信仰是純潔的?你就看到了。那麼猶太人的宗教真的就是真的嗎?真的就是真的,就雙重「真」囉?我告訴你,猶太人的宗教只有在基督裡才找到真正的上帝,但是他們沒有看到。

那麼你說「為什麼繼續不斷的受逼害呢?」第二個原因、除了要證明他們的神、他們的信仰的偉大性,第二個原因就是他們離開基督自找苦吃以後,許多的苦難臨到他。所以當他們把耶穌交給彼拉多要他釘十字架的時候,彼拉多說:「我查不出這個人有什麼罪?流這個人的血與我無干。 」(參:馬太福音:27 章 24 節)這樣簡單,彼拉多的那「救贖論」太簡單了,「用水洗罪」,哪裡有這個道理,對不對呢?哦,拿一盆水洗一洗,清潔了。「感謝主,與我無干!」上帝說,「太簡單了,你的神學有問題,教義不正統。」不是用水洗罪,用血洗罪!但是非耶穌的血就不能洗罪。

你知道歷史傳統曾經有一個很可怕的故事,就是彼拉多年老的時候一直看見血洗手。在瑞士有個山峰叫做「彼拉多峰」你們知道嗎?你不知道?我告訴你了你還不知道?知道了嗎?現在知道了。彼拉多峰根據傳統就是彼拉多被該撒革除,把他調回、提早退休回鄉的地方。他在他瑞士那個原來的居住地彼拉多峰上面,年老的時候變成神精病的人。所以人常常看見他出來在大雪的中間,拿著那些雪花在那邊洗手。然後就說「乾淨了!乾淨了!」他就跑進房子。剛剛進去,沒幾分鐘又再出來,喊叫說「血!血在我的手上!」又再拿那個雪再洗。然後又笑著說「乾淨了。」就這樣的到死沒有康復,為什麼?他以為用水可以洗罪,上帝許可他到死的時候,就玩弄耶穌基督受自己的罪所牽引。這樣,當他洗完手以後,就把耶穌交給猶太人去定罪,交給羅馬人去釘十字架。那些猶太人哇!歡呼他們的得勝:「我們現在可以得逞了,我們現在的計劃成就了,耶穌可以被釘十字架了。」他拿到了真正的權柄可以合法釘耶穌的時候,他們講了一句話:「願歸這罪到我們和我們子孫的身上。 」(參:馬太福音:27 章 25 節)所以猶太人這一千多年來,許多的痛苦臨到他。你說是「上帝報復嗎?」

不是,是神就任憑這個世界的罪惡臨到猶太人的身上。因為不是神做的,是世界做的,他們自己放棄的,這是第兩個個原因。雖然如此,猶太信仰中間那信念 ---- 「神是萬有的主,人把我怎麼樣我還要依靠神」是我們基督教,特別是華人要學習的東西。

 

十八、你覺得一般的民主選舉若行在教會中來選執事合乎聖經的真理嗎?

答:我相信教會是比世界更神聖的,所以應當有很嚴肅的聖經的原則來處理這個事情。一人一票就可以選舉,我要問,每一個拿票來選舉的人,到底他是不是常常來做禮拜的?你發現一人一票選舉的時候,常常是那些有仇恨在心的人到處遊說,講別人壞話,把票先用聲音收買使那些從來不做禮拜的人,到選舉的那一天一同選,就選出那些他們心中要的,他們就不能選他們心中不要的,這種民主是要不得的。

我知道很多的教會犯上這個毛病。你聽明白我在講什麼嗎?我很想做執事,我看那個人我不喜歡,到選舉那一天我就對會友說:「你要來選哦,不然教會完蛋了。」有一些人說「差不多落在壞人的手裡了,你要選這個,不要選那個。」有一些人聽了話就相信了,因為什麼?有些馬基維利 (Machiavelli, 1469-1527) 的人就做盡壞事,說盡好話,所以有些人就信他了。 結果選選.... 選完了以後也不來做禮拜了。那這種教會、這種情形、這種民主選出來的長老、執事有什麼意思呢? 所以到今天教會的制度只有三種。 第一種是聖公會(Episcopal)、 第二種是長老會 (Presbyterian)、 第三種是公理會(Congregational)。

Episcopal 就是監督制、會督制,像聖公會、像衛理公會。第二種是Presbyterian 長老會。 第三種是公理會、浸信會是會友民主制。無論哪一種我都不攀附,為什麼呢?因為無論權柄在哪一個人手中,如果這個權柄的掌有者不是屬靈人的話,完全失敗了。所以「會督」好不好?好。用會督來監基上帝的教會,他靈性很好的都很好。那會督自己不好的時候,整個垮了。如果用會眾來?好。會眾都是愛主的,選出來的一定很好的。如果用長老好不好?好。如果長老靈性不好就不好。問題不在乎哪個制度,問題是神是不是在那個教會居首位,神在那個教會做主。我個人是比較贊成長老制的,雖然如此,很可惜的在東方,許多長老被認定是長老,因為他又長又老所以才做長老。而聖經裡面的長老觀不是這樣的;長老觀是「對真理教義、神的道,有固守奧秘真道的責任,能夠持定正統信仰,敬畏上帝,有好的名聲,被主的靈所充滿,能夠有好好的管理自己的家,有德高望重的身份被人尊重,才做長老。求主憐憫我們。

 

十九、請對潘霍華 (Dietrich Bonhoeffer, 1906-45) 策劃謀殺希特勒的歷史事件,以及他本人的倫理神學思想提出你的看法。

答:請你注意,路德宗的神學是以「良心」為重。改革宗的神學是以「認知真理的系統」為重。所以路德宗的神學比改革宗教的神學更有感性的成份。改革宗的神學是比路德宗的真理更有思想的系統的成份。那麼你說,「怎麼可能?從哪一個關鍵達到的呢?」馬丁路德說,Here, here I stand, I will never be reform my writing until you prove my writing is against the Bible and against my conscious 如今我站在神的道的上面,我絕對不收回我所寫的,除非你能證明我所寫的是違背聖經和違背良心。從動機來說,這是很偉大的。因為他是以良心事奉神的真道,是實實在在誠實傳揚真理的人,所以這兩方面的印證使他的工作是穩固的。但是從整個改革宗的系統神學的思想來說,你怎麼可以把「良心」跟「聖經的權威」同排並列呢?好,有關於這一點今天不分析了,因為每一個神學系統都要好好去研究很深的東西,但是你提到潘霍華;潘霍華是路德宗的神學。潘霍華是很偉大的青年, 潘霍華的積極性和他直覺的了解, 連巴特 (Karl Barth, 1886-1968) 都要尊重他。 但是潘霍華最後決定應該要謀殺希特勒,為什麼呢?因為他已經達到信仰要有實際行動,犧牲自己不顧生命,為了教會的好處,到了那個地步的看法。那麼,到了這個地步怎麼變成殺人呢?那這個就變成有待商榷的很大的課題了。但是我告訴你,我不能定罪他,我也不能提倡他,我只能說這件事是他與神自己的問題。如果神感動他革命,那麼你不能厚非他。如果神沒有感動他,是他自己的血氣,我們不能贊同他。但是,基督徒可以不可以革命呢?這就是等一下要講的一部份。你等候吧,

因為我認為如果神引導他,你無可厚非,這已經隱藏一半的答案給你了,另外一半自己先想,不要懶惰。

 

二十、現在普遍的政治認知以為「政」、「教」要分開,唐牧師的概念雖然不是指國家應該以教牧國,如何分別差別呢?是否基督教的力量僅能限於心靈、態度的管轄呢?

答:我相信政教不要摻在一起是比較好的。今天你問一百個德國人「你是基督徒嗎?」可能有八十個人對你說「我不是。」你問那些二十個「你是基督徒嗎?有沒有去做禮拜?」可能其中百分之六十說「我不去」。為什麼呢?他們已經到了一個厭惡基督教的地步。為什麼呢?因為他們所抽的稅一部份一定要供應教會的教牧,而他們信仰沒有建立以前,沒有從教會領受好處以前一定要先把他們血汗的勞苦給教會拿去,所以他們恨惡基督教。因為這是國教呀,所以國教的錢交給政府,政府再處理宗教事務、社會事務、其他的軍事事務、其他的國防事務嘛!聖經沒有這麼講。所以耶穌說:「我的國不屬於這個國。」(參:馬太福音:18 章 36 節)為這個緣故, 我不贊成政教合一,我贊成政教分離。雖然如此,「政」應當關心教,「教」應當關注「政」。所以教會的每一個基督徒都應當有政治意識、政治責任、政治應當有的行動,但是不可把整個教會拖到服務你個人的政治意識和立場的上面,這我已經稍微講過了來了。

 

二十一、你認為長老會在這次總統選舉中表明支持的人選,而且在教會中推動的舉動有什麼看法?長老會在教會中,是否過於注重文化使命。

答:「過於注重」,我就不知道。在注重的過程中間過於偏激或是沒有,那是另外一件事情。那麼沒有一個人是過於愛主,沒有一個人是過於不愛主,每一個人都是在一件事情上,你不認知以致於你沒有達到。

有沒有人「過於愛主」?沒有。我們怎麼粉身碎骨都不夠報答主的愛,所以,沒有人是過於愛主的。那麼,現在你說:「是不是長老會發通函要所有的長老會的會友支持哪一個人」,有沒有?有沒有?我不知道,可能是某某堂會,不一定是整個長老大會,所以我不知道你們的情形是怎麼樣(整個長老會是嗎?)。整個長老會決定要支持那一個人,如果這樣長老大會他一定有他的理由。照我知道的,長老會是很注重台灣的自主權,很注重台灣的民主,所以長老會在這一方面一定有他的理由。我現在不要做什麼評論。但是我要你知道長老會是一個改革宗系統的,是加爾文宗系統的,而加爾文宗系統的教會在世界都成為刺激當地民主運動的先鋒。所以以後在台灣民主越來越顯明的時候,長老會一定有過很大的貢獻,這個是我知道的。所以在這方面今天我不要自評到底如何,因為來龍去脈我不清楚。 

 

二十二、若立志做傳道人,但是妻子不願意,而且要起分別,不是亞當聽夏娃而得罪上帝嗎?是順從上帝的引導嗎?

答:啊,利用我跟你的太太離婚了?我才不上你的當呢!你當時結婚的時候是先跟誰立約的?不是先跟我立約的。你說「我如果聽老婆的話我就不做傳道了。」我告訴你,你禱告吧,禱告求主也感動她吧。因為做傳道不是某分某秒,你有感動,不是的。City Star 寫信給他的女朋友,「我要你一同事奉上帝」(還沒有結婚),我相信你跪下禱告你漸漸就明白這是神也在妳身上的旨意。那時他不是傳道人,後來她就跪下禱告。禱告,不是,不是,可能是,是不是?大概是。是不是會不是?最後是,所以你要走這條路。你不要說「唐牧師叫我不要聽老婆,所以妳不要就算了。」你們吵得半死,你太太就登報紙 ---- 我們現在不能合一是因為唐牧師來開神學講座。我不是不願意掛一個這種名(如果必要的話),但是你已經結為夫婦了,所以你們好好禱告。

我知道有一個人,他的太太不是傳道,丈夫後來做傳道,太太勉強答應, 後來慢慢.... 長久以後上帝引導她越來越明白,後來全心支持她丈夫。我也知道一個要做傳道的,太太絕對反對,一定要他的丈夫作生意,發大財奉獻錢,又講道就比牧師更高一籌了。因為牧師講道拿錢,如果我的丈夫講道又奉獻錢,人就更尊重我的丈夫,不會像那些牧師給人家輕看,她一直堅持她的方法,結果怎麼樣呢?二、三十年以後上帝給他整個生意倒閉,倒倒倒到現在窮到連基本生活都不能,不要跟上帝開玩笑。

做太太的,如果神呼召你丈夫清楚做傳道,妳還是跪下禱告,如果神真的給他清楚,妳好好禱告順服他。做丈夫的,如果你太太現在還不能,你可能需要十年、五年的等待,那就是你的十字架,而這個十字架不是別人給你的,你選她的時候是你自己背上去的。忍耐的人有福了,大家說(重覆)。「忍」字怎麼寫?上面一個什麼?刃。下面一個什麼?心。好,聽懂就好了。

 

二十三、掃羅王執政的時候有從上帝來的惡魔擾亂掃羅王,請問怎麼會是從上帝來的呢?

答:因為牠先去得到一個 permission, 牠好像對主說:「可以嗎?」主說「可以」,那麼他拿了旅館 Parking 的印。 我現在停車不必繳錢,因為旅館的主人已經給我蓋了印。這表示撒但的權柄在神主權控制之下,不是指上帝派魔鬼來作弄人,也不是指魔鬼可以跑到天堂去看看,然後拿了印再下來。不過表示神的主權,否則連撒但都沒有權柄。

有人問我,「為什麼魔鬼進天堂?」我說「什麼時候魔鬼進天堂。」他說:「約伯記不是說,上帝的眾子在耶和華那裡的時候,撒但就來到其中。 」(參:約伯記:1 章 6 節)撒但就到上帝的面前,豈不是撒但進天堂嗎?因為聖經說:「撒但來到上帝的面前。」有沒有?

有。那我問你:「你結婚時候有沒有進天堂?」你說:「地上天堂。」結婚就是「地上天堂。」你在聖堂結婚的時候,牧師說什麼?----「我在上帝面前為你證婚」,有沒有?「你們在上帝面前」,那麼你進天堂沒有?沒有,還在地上,對不對?所以撒但「在上帝面前」不等於牠進天堂,大家說(重覆)。好像你結婚在上帝面前,還沒有進天堂,大家說(重覆)。連這樣都不懂,我要等候到幾時呢?(還有時間,我們再答問題。你幫我答幾題,好不好?)

 

二十四、請問這次台灣總統大選,兩位、三位可能當選的候選人都不是基督徒,就算勉強也一樣到廟宇去拜偶像,在各方面金錢持守和受到黑金勢力以及可能採引爆台海兩岸爭戰的政策都使我無法定下心選擇,請問你的看法如何

答:那你在這裡都沒有辦法,我哪裡有辦法?所以我為你禱告,給你當天要選的時候,神給你智慧,就是這樣。那你說:「選擇的原則是什麼?」選擇的原則,雖然他們不是基督徒,哪一個是更敬神、更誠實、更愛人、更為大局著想,不是自私的。好不好?他整個的政策,他整個為人辦事的精神是更靠近基督教精神的,那麼你選他。如果一個是基督徒而且常常說謊,又是亂來的,另外一個不是基督徒,但是很誠實的,可能你要選不是基督徒的。我不是說我輕看基督徒,我是說「如果基督徒不按真理而行,你要把他當做外邦人來看待。」(參:馬太福音:18 章 17 節)而外邦人比較靠近真理而行的, 你要把他當做可能有一天他會做基督徒。」這樣,你就不是以「自己人一定替自己人講話」這種裙帶關係來做你的決定。

 

二十五、這裡有一張白紙交給我什麼意思?這是我所見過的最難答的問題。

 

二十六、請問唐牧師,怎樣從聖經看海峽兩岸統一的問題?謝謝你。

答:我個人是感覺到,台灣人前一代都是福建人,所以如果可能的話,求主給兩岸可以統一。而統一一定要統在天安門下面嗎?一定要統在中南海下面嗎?我不知道,所以我就沒有其他的答案。因為我們兩岸都是用同樣的語言,都是用同樣的文字,都有同樣的傳統,有同樣的文化,所以如果可能,統一。如果神不許可,或者有其他的帶領,我們順服。但是,到底我們的文化,我們的背景是一樣的。所以我常常看台灣人也好,看大陸的人都是我親愛的同胞,這是我的看法。不過神怎麼引導,我們不知道。

 

二十七、請唐牧師回答,你所謂「神的任憑」,它本身對人永恆救贖的關係?

答:任憑是暫時中間對那些誤用自由到絕對化自我的地步,許可他輕看上帝到一個地步,不讓他再有任何特殊恩惠以致於他只等候審判,這種神的旨意叫做「任憑」。換句話說,就是上帝說:「好,你要去死,給你去死!」就叫做「任憑」。「你這麼壞,給你去壞,給你去死,但以後要審判。」

沒有一樣自由(包括許可和任憑)最後是不需要交賬的。

 

二十八、上帝任憑的政權下,是不是也任憑人民在這樣政權下受害?

答:「上帝任憑惡人行惡,上帝對受害的人是公平嗎?」你的問題大概是這樣。那如果上帝任憑一個人做惡,如果使其他的人,那些人不是很可憐嗎?

請你注意下面的話:受害的人神為他預備的恩典、給他的一些權利和安慰原是平常人看不見的。受害、受死的人他們的永恆性的生命,和他們在神面前,神要為他保留的福份是神自己知道的,所以神絕對不會做錯事,你不必為這個事太過操勞。如果上帝會做錯,祂早就不好意思,自己辭職了,大家說(重覆)。神不會做錯事,當撒但得到許可來玩弄聖徒的時候,上帝說:「我把我的僕人約伯交在你手裡。」

一天裡面所有的牛、羊、駱駝,全部給人家拿去了,他損失大得不得了。然後呢,十個孩子都死了。那些牛、羊、駱駝不一定死,是不是呢?是「拿去」。孩子是死了。天下我想沒有一個人比約伯更忙於,快快找十個棺材埋十個孩子這樣忙。沒有貨啊!一天找十個棺材很麻煩的,而且他在苦難中間,他竟然講「賞賜的是耶和華,收取的也是耶和華」(約伯記:1 章 21 節)。等到大試煉過了以後,羊,兩倍;牛,兩倍;駱駝,兩倍。孩子呢?有沒有兩倍?(沒有)為什麼?

「你看人都不如牛,不值錢」,是不是這樣?不是。注意聽下面的話,就因為那十個已經被神保留了,再加十個就兩倍了。懂不懂?為什麼呢?因為人的生命是永恆的,牛的不是,所以要兩倍。人的是永恆的,所以不需要兩倍。這樣,你十個被保留得好好的,而且是年輕的時候死,最漂亮的時候死的。那你說「我老的時候才死,不是以後到天上難看死了?」不會、不會.... 你不要怕。 神會在你最英俊的時候給你拍一張照片留在那裡,你們不要害怕。那麼,這十個保留好好的,再給你二十個不是麻煩嗎?然後約伯的太太,約太太也已經體力不夠十個孩子了,所以十個就夠了。你就那邊記念十個,這邊幫忙十個,結果你就怎麼樣?---- 常常思念天家。 懂嗎?有時候上帝把你最喜歡的帶到那邊,你才會思念天家,否則你就天天想台幣多少錢、美金多少錢,完全不想天家。求主憐憫我們。

 

二十九、在印尼的暴動中間身為基督徒的我們應當怎麼對待迫害?

答:「天天預備死」,大家說(重覆)。「死不成再做見證」,大家說(重覆)。「死得成去見亞伯拉罕」,去見以賽亞、但以理書一直握手握不完,哇!歡喜快樂。而且耶穌說:「我的孩子,你為我殉道....。」 我已經預備好了,每天預備好了。好幾次他們查到人家要殺我的名單,在雅加達 (Djakarta) 是第三名,有幾個人已經為了定了旅館叫我進去住,免得危險,我不進去。因為我如果為了怕,進去住,再出來講道能力減少怎麼辦呢?所以我還是自由身,依靠上帝。

應當死的時候,一定會死的,大家說(重覆),不會遲到(這個不必說)。不應該死的時候,死不了,大家說(重覆)。好了,把這兩句話好好背呀。

 

三十、唐牧師,面對一些政治問題,台獨、統一的問題,教會的定位應當怎樣?

答:這一方面教會不必太多討論,教會要為國禱告,為民禱告。如果有一天真發生政治上最大的變化,甚至統一是強迫的,你要禱告,求神還在寶座上。如果有一天真正發生到有一些瘋狂的人用武力來解決統一的問題的話,你交託上帝,因為神有祂自己的作為。但是如果我們應當講話的時候,我們要勇敢講,不能接受武力勉強統一。我們求主憐憫我們。

 

三十一、在第三次講座提到「計程車司機說了總統候選人都不是人」,大家的確有同感。

答:我就不同感了,我是說很「難過」,我不同感的。同難過是可以,你「同感」,你感覺他們都不是人嗎?哇!那你就侵犯人權。因為他們都是按照上帝形像樣式造的,所以你要說他們是人,不過有時候「不像人」,就是這樣了。「不是人」和「不像人」不一樣,大家說(重覆)。唉呀!你把「像」跟「是」都顛倒了,混為一談。「像」就不是是,大家說(重覆)。「是」就不必「像」,大家說(重覆)。所以人家說「妳很像黛安娜。」哇!妳高興得半死。她就說妳不是,你懂嗎?妳不過是像,罷了,妳不是,妳不要夜郎自大,就自以為,哇!像神仙一樣,以為是她的 Soul Angel。

 

三十二、台灣長老會公開請會友支持陳水扁當總統,請問教會這樣做法合乎聖經嗎?符合加爾文民主運動嗎?基督徒可以不可以投票呢?

答:領袖可以這樣呼告,如果下面的人有主的引導也可以選陳水扁,這個是沒有人可以干預的問題。但是我個人認為,還是最好不要指名要人家選那個更好,當然這三位裡面真正的台灣人是陳水扁,對不對?因為宋楚瑜還是外省人,還有一個是誰?我突然間忘記了,誰啊?(連戰)啊,連戰也是台灣人嘛,是不是?但是如果你問陳水扁,你一代一代上去也不是台灣人,所以我們真正的台灣人大概也沒有多少。真正台灣的原住民,可能山地人是嗎?更早的可能是猴子。

我心裡面是「無論你是哪一種人,只要你是人我都要尊重你。」黑人白人都要尊重。好了,這個問題已經答了。我一點沒有意思捲入你們的政治旋風裡面,你不要一步一步的來哦。我也一定要誠實把我的答案提出來,但我不要被人利用,因為我是神的僕人,你是誰?竟大膽犯到我的頭上,求主赦免你。

 

三十三、若是神的兒女在暴君不合理的政權下面受迫害,神的兒女除了禱告以外還要做什麼呢?

答:你不要咒詛他,你盼望他悔改。羅馬帝國逼迫基督教十次大逼害到最後竟然有一個帝王叫做君士坦丁(Constantine 280-337) 變成信耶穌的。所以,神可能。不過那樣的時刻不多。革命成功的例子不多,搞革命而最後能成功做王位的也不多。不過幾個人、幾個時代、幾個可能性是我們不知道的。等一下我會稍微談一點這個。

 

三十四、所以你說:「人管理人是墮落以後產生的」,請問當我們在基督裡得了神兒女的名份,恢復與神的關係,那麼人與人之間能夠恢復到創世以前當初的關係嗎?

答:馬丁路德說:「我現在因信稱義,按地位而論我是義人但是同時我是罪人。」哇!這種答案很特別。所以從因信稱義的地位,同為基督徒沒有個人可以管別人,每一個人要自動愛主,每一個人要順從聖靈。因為我們是因為順服把自己和眾肢體、整個的身體,奉獻當做活祭,讓聖靈引導,讓聖靈管理我們的人。阿們?但是,聖經說「有治理人的。」這個是指教會啊,這個是長老啊。所以 Elder is ruling elder,傳道、牧師是 preaching elder。 傳道、牧師也是長老,他們是「站講台」的長老。而其他的長老是行政的教會長老。這「治理人」不是「管轄人」,那裡的意思是「處理事務使神的家有次有序」的意思。所以安排家庭禮拜、安排探訪事務,安排聖餐方配,這是「治理」。到你犯姦淫,長老去責備你,對你講「你這樣做不對!」然後警戒你,「不可以參加聖餐!」這個都有份。

你說:「不可以管我!因為聖經說管理人是犯罪以後才有的事情。」你做基督徒也好,你還是在犯罪的時代中間、犯罪的世界中間。

 

三十五、唐牧師曾說:「政權不是神永恆中間所定的旨意,政權是是神的許可」,請問神事先有沒有想到政權會發生?

答:那連你會都這樣想,難道神不會這樣想?你把神當做比你低一級啊?那你請你做上帝的參謀部長好不好?可惜我的推薦祂不接受。

你的預想是不對的。神早就知道人要犯罪以後,神知道犯罪以後需要律法,神知道外添的需要律法,這樣你說,「不是神早就定了?」那種「定」跟永恆的旨意不一樣的。我要把神的旨意,有關祂意志的分成四個層次。

因人的要求神才許可嗎?其實在以色列人沒有要求立王以前其他國家已王,神已經許可了,所以不需要因為人的要求才許可。所以我答到七點十分。(七點三十分了)

啊?唉呀!我把秒針當成分針來看了。啊,謝謝陳鐳牧師的提醒,每次我看到陳牧師很想站起來,因為聖經說:「你要在白頭髮的人面前站立起來。」陳牧師是我繼續不斷幾十年中間聽一個人禱告聲音最懇切,終長不變的一個牧師,感謝上帝。他這個年齡,他也是六十歲了(六十二)比我小兩歲,但是他的臉孔比我年輕二十歲,頭髮比我老二十歲。他還常常到大陸去培訓,剛剛回來是嗎?感謝上帝,你看他臉孔那樣紅光煥發,你馬上相信他有永生。那我們到這個地方,好不好?那其他沒有答的,一定沒有說「好」的,因為那些說好的,因為答了你的問題你就說「好」。我們求主給我們有別的機會,反正沒有一次你們的問題可以答完的,這些有關於政權的問題還有這麼多,何況這些其他從創世記到啟示錄的其他的問題還沒有答。我們做一個禱告。